Доказательство перерождения: причиность ума от ума.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

А что тут такого? У историков так бывает, что книжка, которую они цитировали, сохранилась только в их цитатах и нигде более (сгорела вместе с архивом). Если цитирует авторитетный человек, ему верят на слово.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Сергей Коничев пишет:

Цитата:

Нематериальная программа - это просто абстракция

Нет. Это субъективная информация. А вот материальная программа это абстракция (в лучшем случае Rolling Eyes

)

Нематериальная программа - это ничто. Бумажка, на которой эта программа написана - уже материальна. Процесс чтения текста бумажки и преобразования его в движения рук программиста - материален. Процесс запуска программы и ее исполнения - материален. А "нематериальная программа" - это категория, обозначающая все возможные случаи запуска определенной последовательности сигналов, изучения этой последовательности, охраны этой последовательности государсвом и т.п.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Цитата:

А кау узнавать больше о программе отличной от экземпляров? (Т.е. как её познавать.)

Можно читать про программу на форумах. Посмотреть на официальном сайте. Это будет "больше".

Вантус

Цитата:

Экземпляр программы - не программа? (Экземпляр человека, не человек. И т.п.)

Более наглядный пример: "Венера Милосская воплощенная в камне", это не совсем Венера Милосская и не совсем камень. Это синтез двух этих понятий.

Полосатик

"Программа вообще" - это все конкретные носители информации, которые могут породить сигналы отождествляемые с программой.

Вантус

Вантус пишет:

Сергей Коничев пишет:

Цитата:

Нематериальная программа - это просто абстракция

Нет. Это субъективная информация. А вот материальная программа это абстракция (в лучшем случае Rolling Eyes

)

Нематериальная программа - это ничто. Бумажка, на которой эта программа написана - уже материальна. Процесс чтения текста бумажки и преобразования его в движения рук программиста - материален. Процесс запуска программы и ее исполнения - материален. А "нематериальная программа" - это категория, обозначающая все возможные случаи запуска определенной последовательности сигналов, изучения этой последовательности, охраны этой последовательности государсвом и т.п.

Хм... Процесс не может быть материален. Ну а бумажку не можем читать.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Сергей Коничев пишет:

Цитата:

Экземпляр программы - не программа? (Экземпляр человека, не человек. И т.п.)

Более наглядный пример: "Венера Милосская воплощенная в камне", это не совсем Венера Милосская и не совсем камень. Это синтез двух этих понятий.

Это камень определенной формы. А "Венера Милосская" - это имя с пустым множеством денотата (богиня, т.е. нечто сфантазированое у древних греков) или (сейчас) в точности означающее этот камень определенной формы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Цитата:

А кау узнавать больше о программе отличной от экземпляров? (Т.е. как её познавать.)

Можно читать про программу на форумах. Посмотреть на официальном сайте. Это будет "больше".

А вдруг там описывают экземпляры, а не "нематериальную программу".

Вантус

Вантус пишет:

"Программа вообще" - это все конкретные носители информации, которые могут породить сигналы отождествляемые с программой.

Тогда программист разрабатывает и поддерживает "все конкретные носители". Адский труд. Smile

Вантус

Вантус пишет:

Сергей Коничев пишет:

Цитата:

Экземпляр программы - не программа? (Экземпляр человека, не человек. И т.п.)

Более наглядный пример: "Венера Милосская воплощенная в камне", это не совсем Венера Милосская и не совсем камень. Это синтез двух этих понятий.

Это камень определенной формы. А "Венера Милосская" - это имя с пустым множеством денотата (богиня, т.е. нечто сфантазированое у древних греков) или (сейчас) в точности означающее этот камень определенной формы.

Камень определенной формы это, много чего. Унитаз тоже может быть камнем определенной формы, тем не менее это не Венера Милосская. Хотя если не видите разницу... Т.е эстетика входит в противоречие с материализмом?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

КИ пишет:

Цитата:

А кау узнавать больше о программе отличной от экземпляров? (Т.е. как её познавать.)

Можно читать про программу на форумах. Посмотреть на официальном сайте. Это будет "больше".

А вдруг там описывают экземпляры, а не "нематериальную программу".

Видя отражение человека в зеркале и описывая его, ты описываешь отражение в зеркале или человека? Или\или - признайся в своей глупости.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Процесс не может быть материален? Это как? Вот падает пресс на болванку. Это называют "процесс штамповки". Это нематериально?
Чтение бумажки состоит из взаимодействия рецепторов глаза со светом, отраженным от бумажки. Если импульсы от рецепторов попадают в уже существующий в мозге набор выходов (грубо говоря), или. что тоже самое, интерпретируются в уже известных человеку категориях, значит это чтение (или изучение картинки).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

Цитата:

А кау узнавать больше о программе отличной от экземпляров? (Т.е. как её познавать.)

Можно читать про программу на форумах. Посмотреть на официальном сайте. Это будет "больше".

А вдруг там описывают экземпляры, а не "нематериальную программу".

Видя отражение человека в зеркале и описывая его, ты описываешь отражение в зеркале или человека? Или\или - признайся в своей глупости.

Я бы рад признаться. У тебя скорее всего такой глюк - есть экземпляры программы, и есть (абстрактное) общее для них понятие. Так вот, ты, повидимому, считаешь, что есть ещё некая "программа" для этого общего. А не просто, что есть общее понятие (это было бы нормально). Т.е. у тебя общее произведено от этой мифической програмы (от эйдоса), а не от её экземпляров.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

Цитата:

А кау узнавать больше о программе отличной от экземпляров? (Т.е. как её познавать.)

Можно читать про программу на форумах. Посмотреть на официальном сайте. Это будет "больше".

А вдруг там описывают экземпляры, а не "нематериальную программу".

Видя отражение человека в зеркале и описывая его, ты описываешь отражение в зеркале или человека? Или\или - признайся в своей глупости.

Я бы рад признаться. У тебя скорее всего такой глюк - есть экземпляры программы, и есть (абстрактное) общее для них понятие. Так вот, ты, повидимому, считаешь, что есть ещё некая "программа" для этого общего. А не просто, что есть общее понятие (это было бы нормально). Т.е. у тебя общее произведено от этой мифической програмы (от эйдоса), а не от её экземпляров.

Так нет разницы. Это же все лишь уровень языка.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Просто поверь, что твое "общее", это моё "существующее нематериально". И не спорь.