|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дron Гость
Откуда: Moscow
|
№87585Добавлено: Пн 03 Янв 11, 15:51 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Про правильность перевода с санскрита уже все выяснили |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№87589Добавлено: Пн 03 Янв 11, 16:18 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: test пишет: Дрон пишет: cчитаю, что если некто Будда, то он уже пребывает в нирване без остатка. Крутое мнение. И на чем же оно основано? ошибка. Будда не в нирване с остатком (как архат при жизни), ни в нирване без остатка (архат после смерти), он в нирване непребывания. А при махапаринирване в нирвану без остатка не ушёл?
Цитата: Цитата: Цитата: Так вот, если есть архат-не Будда и архат-Будда, то как первому достичь уровня второго, что ему надо делать, от чего избавляться? Бодхичитту породить. избавиться надо от чего -нибудь (кроме отсутствия бодхичитты - джнеявараны, по вашему)? От отсутвия бодхичитты, парамит и бхуми. И еще накопить очень много кармических заслуг (3 махак.)
Цитата:
Цитата: Цитата: только Махаяна ведет к Нирване Будды, да или нет? Будда достиг нирваны без остатка? Архат достиг нирваны без остатка?
+ Считаете Будда в нирване счастлив больше чем архат? Больше. Вау. 8) |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№87590Добавлено: Пн 03 Янв 11, 19:16 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет:
А при махапаринирване в нирвану без остатка не ушёл? продемонстрировал уход, будучи уже в нирване непребывания.
Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: Так вот, если есть архат-не Будда и архат-Будда, то как первому достичь уровня второго, что ему надо делать, от чего избавляться? Бодхичитту породить. избавиться надо от чего -нибудь (кроме отсутствия бодхичитты - джнеявараны, по вашему)? От отсутвия бодхичитты, парамит и бхуми. И еще накопить очень много кармических заслуг (3 махак.) зачем ему все это делать, если он уже отбросил джнейяварану по -вашему, которая идентична клешаваране?
Цитата: Цитата:
Цитата: Цитата: только Махаяна ведет к Нирване Будды, да или нет? Будда достиг нирваны без остатка? Архат достиг нирваны без остатка?
+ Считаете Будда в нирване счастлив больше чем архат? Больше. Вау. 8) именно поэтому цель Бодхисаттвы привести всех к нирване Будды, как к максимальному счастью. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№87591Добавлено: Пн 03 Янв 11, 19:58 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: test пишет:
А при махапаринирване в нирвану без остатка не ушёл? продемонстрировал уход, будучи уже в нирване непребывания. Будда вернётся из махапаринирваны?
Цитата: Цитата: Так вот, если есть архат-не Будда и архат-Будда, то как первому достичь уровня второго, что ему надо делать, от чего избавляться? зачем ему все это делать, если он уже отбросил джнейяварану по -вашему, которая идентична клешаваране? Чтоб достичь второго.
Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: только Махаяна ведет к Нирване Будды, да или нет? Будда достиг нирваны без остатка? Архат достиг нирваны без остатка?
+ Считаете Будда в нирване счастлив больше чем архат? Больше. Вау. 8) именно поэтому цель Бодхисаттвы привести всех к нирване Будды, как к максимальному счастью. А откуда тезис, что там счастья больше, если не секрет? |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№87592Добавлено: Пн 03 Янв 11, 20:14 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Dron пишет: test пишет:
А при махапаринирване в нирвану без остатка не ушёл? продемонстрировал уход, будучи уже в нирване непребывания. Будда вернётся из махапаринирваны? Шакьямуни - нирманакайя, их бесчисленное множество. Если одно из проявлений демонстрирует смерть, на других это никак не сказывается, другое проявление вполне могло присутствовать при смерти первого.
Цитата: Цитата: Так вот, если есть архат-не Будда и архат-Будда, то как первому достичь уровня второго, что ему надо делать, от чего избавляться? зачем ему все это делать, если он уже отбросил джнейяварану по -вашему, которая идентична клешаваране? Чтоб достичь второго.[/quote]
тогда устраняемое для достижения второго к джнейаваране не относится, т.к. джнейаварана уже отброшена. Т.е. есть препятствия к нирване Будды помимо двух аваран?
Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: Цитата: только Махаяна ведет к Нирване Будды, да или нет? Будда достиг нирваны без остатка? Архат достиг нирваны без остатка?
+ Считаете Будда в нирване счастлив больше чем архат? Больше. Вау. 8) именно поэтому цель Бодхисаттвы привести всех к нирване Будды, как к максимальному счастью. А откуда тезис, что там счастья больше, если не секрет? [/quote]
Пока Бодхисаттва не стал Буддой, его две цели -(счастье для себя=Дхармакайя и помощь счастью других = остальные кайи) -не достигнуты.
+ оставшаяся джнейаварана у архатов ведет к ограниченности, например, ясновидения, неполному контролю над элементами. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№87594Добавлено: Пн 03 Янв 11, 22:13 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Дron пишет: Про правильность перевода с санскрита уже все выяснили
Вы забили (для вас ведь это тождественно "выяснили"?) на настоящий смысл и считаете бессмысленную фразу "нирвана непребывания" обладающей каким-то особым (видимо, неконцептуальным и недоступным рассудку), но смыслом? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№87595Добавлено: Пн 03 Янв 11, 23:09 (14 лет тому назад) |
|
|
|
В словосочетании "нирвана непребывания" доступного рассудку смысла видится больше, нежели чем в словосочетании "неполноценная нирвана". 8) |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№87596Добавлено: Пн 03 Янв 11, 23:15 (14 лет тому назад) |
|
|
|
При наличии рассудка человек берет слово апратиштха и читает его значения в словаре. Потом много думает и нервно курит.
1 apratiSTha mfn. having no solid ground , no value , fluctuating , unsafe MBh. Mn. iii , 180 &c. ; (%{as}) m. N. of a hell VP.
2 apratiSThA f. instability TBr.
Значения на современном хинди: discredit, slur, disrepute, infamy. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№87597Добавлено: Пн 03 Янв 11, 23:34 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, при наличии рассудка, человек узнаёт как понимают слова и словосочетания в школе (системе), потом лезет в словарь, для справки, а потом думает. Само слово нирвана в будд. понимании явно не соответствует общепринятым словарным пониманиям. Если нирвана - метафора, то где гарантия, что апратищта не метафора? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№87598Добавлено: Пн 03 Янв 11, 23:36 (14 лет тому назад) |
|
|
|
В махаяне так и понимают, что бодхисаттва не уходит в окончательную нирвану, поэтому у него нирвана и незвершенная - первый раз такое слышите? Что сложного? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№87599Добавлено: Пн 03 Янв 11, 23:42 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Значения на современном хинди
Цитата: первый раз такое слышите? Я - да. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№87600Добавлено: Пн 03 Янв 11, 23:52 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Цитата: первый раз такое слышите? Я - да.
>>
Апратиштха это не "приостановленная". Так как нирвана у бодхисаттвы все-таки имеется. "Приостановленная" означало бы, что нирваны у него нет вообще никакой. Правильный смысл - незаконченная, неполноценная, незавершенная и т.п. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Дron Гость
Откуда: Moscow
|
№87601Добавлено: Пн 03 Янв 11, 23:58 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Дron пишет: Про правильность перевода с санскрита уже все выяснили
Вы забили (для вас ведь это тождественно "выяснили"?) на настоящий смысл вы серьезно? Он что, степлером пришпилен к буквам? |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№87602Добавлено: Вт 04 Янв 11, 00:06 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Приостановленная и незавершенная - пр. одно и то же на мой взгляд - нажали паузу и дальше не едет. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№87603Добавлено: Вт 04 Янв 11, 00:12 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Облака значений у этих слов перекрываются. "Неполная", "незавершенная" отрицают смысл приставки "пари-" (полное, завершенное, совершенное) в паринирване - простая филология. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Страница 7 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|