 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3477
Откуда: russia
|
№637176 Добавлено: Пн 04 Дек 23, 18:23 (1 год тому назад) |
 |
|
|
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
С чего вдруг? "Как лампа освещает саму себя" - лампа себя не освещает, так как математики запретили?
Есть тезис "лампа освещает только то, что не освещает само себя"? Нет такого тезиса. Мозг включайте.
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13715
|
| №637177Добавлено: Пн 04 Дек 23, 19:00 (1 год тому назад) |
|
|
|
Математика ведь даже сама себя не обоснует своими же средствами, так как - узкая предметная область. Язык, полезный людям для чего то и иногда.
>>в основании, по мнению большинства, софизм 80лвл
>>является специализированным языком для подсчета
>>выносит из познающего сознания утверждения и допускает их существование
Не, не рублю. Это ограниченная предметная область.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Вантус, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13715
|
| №637178Добавлено: Пн 04 Дек 23, 19:08 (1 год тому назад) |
|
|
|
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
>ПАРАДОКС
>>но СлаваА знает, что сказал ранее
Есть неаккуратное словоупотребление. Это как в советской школе логики была категория "единичных понятий". Которая так то из грамматики. Понятие - это всегда общее.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Вантус, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №637181Добавлено: Вт 05 Дек 23, 01:03 (1 год тому назад) |
|
|
|
Математика ведь даже сама себя не обоснует своими же средствами, так как - узкая предметная область. Язык, полезный людям для чего то и иногда.
>>в основании, по мнению большинства, софизм 80лвл
>>является специализированным языком для подсчета
>>выносит из познающего сознания утверждения и допускает их существование
Не, не рублю. Это ограниченная предметная область.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №637182Добавлено: Вт 05 Дек 23, 01:05 (1 год тому назад) |
|
|
|
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
>ПАРАДОКС
>>но СлаваА знает, что сказал ранее
Есть неаккуратное словоупотребление. Это как в советской школе логики была категория "единичных понятий". Которая так то из грамматики. Понятие - это всегда общее.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13715
|
| №637183Добавлено: Вт 05 Дек 23, 02:53 (1 год тому назад) |
|
|
|
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
>ПАРАДОКС
>>но СлаваА знает, что сказал ранее
Есть неаккуратное словоупотребление. Это как в советской школе логики была категория "единичных понятий". Которая так то из грамматики. Понятие - это всегда общее.
Да давно уже про это пишут.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
1.84 MB |
| Просмотрено: |
337 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
2.51 MB |
| Просмотрено: |
337 раз(а) |
|
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13715
|
| №637184Добавлено: Вт 05 Дек 23, 03:18 (1 год тому назад) |
|
|
|
Математика ведь даже сама себя не обоснует своими же средствами, так как - узкая предметная область. Язык, полезный людям для чего то и иногда.
>>в основании, по мнению большинства, софизм 80лвл
>>является специализированным языком для подсчета
>>выносит из познающего сознания утверждения и допускает их существование
Не, не рублю. Это ограниченная предметная область.
Тут какое-то деление на ноль с Гёделем, имхо. Вы там определитесь: все она описывает или не все и для какой цели. А то может цель какая-нибудь утилитарная, которая ничего нового к каменному топору не добавляет, помимо того, что сильно сложная.
Цитата: Читайте Смаллиана, это полезно. Узнаете, что парадоксы по типу лжеца возможны только в языках, где возможны высказывания о высказываниях (таковы естественные языки и малая часть алгоритмических, типа Prolog).
А зачем? Плюсы то какие? Курица перечислила 1001 вид зернышек, но ничего не сказала про землю. Я же не работаю на зернохранилище, чтобы была проф. необходимость это знать.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №637186Добавлено: Вт 05 Дек 23, 06:17 (1 год тому назад) |
|
|
|
...
Тут какое-то деление на ноль с Гёделем, имхо. Вы там определитесь: все она описывает или не все и для какой цели. А то может цель какая-нибудь утилитарная, которая ничего нового к каменному топору не добавляет, помимо того, что сильно сложная....
Стандартные ограничения философии (математика - это философия, изложенная специальным языком). Все, что изучает философия, выражается языком математики, и наоборот.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №637187Добавлено: Вт 05 Дек 23, 06:19 (1 год тому назад) |
|
|
|
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
>ПАРАДОКС
>>но СлаваА знает, что сказал ранее
Есть неаккуратное словоупотребление. Это как в советской школе логики была категория "единичных понятий". Которая так то из грамматики. Понятие - это всегда общее.
Да давно уже про это пишут.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №637188Добавлено: Вт 05 Дек 23, 06:30 (1 год тому назад) |
|
|
|
Можно построить формальную систему хоть с именами, хоть с общим, хоть единичным, хоть с сущностью (формальная семантика). Это исключительно техническая проблема.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49683
|
| №637189Добавлено: Вт 05 Дек 23, 08:08 (1 год тому назад) |
|
|
|
Обычный софизм:
"Математика есть универсальный язык для всего"
"В математике есть косяк Гёделя"
"косяк Гёделя универсален для всего"
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18060
Откуда: Москва
|
| №637190Добавлено: Вт 05 Дек 23, 08:48 (1 год тому назад) |
|
|
|
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
С чего вдруг? "Как лампа освещает саму себя" - лампа себя не освещает, так как математики запретили?
Есть тезис "лампа освещает только то, что не освещает само себя"? Нет такого тезиса. Мозг включайте.
Но вообще я хотел подискутировать вот с этим Вашим тезисом "Все парадоксы - это или софизмы, или результат гипер-абстракции (абстракции из абстракций), как у Рассела. Ни то, ни другое невозможно в индийской логике из-за её гносеологического основания в пику чистой абстрактности европейского подхода."
Интиутивно по аналогии построения аксиоматики для арифметики выводы для описанной, например, в буддизме модели моментов сознания будут аналогичны. Ряд моментов сознания неограничен и используется индукция (то есть если для определенного периода времени доказано, что например, гнев приводит к определенным следствиям, то такая взаимосвязь будет и в другие моменты времени.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18060
Откуда: Москва
|
| №637191Добавлено: Вт 05 Дек 23, 08:57 (1 год тому назад) |
|
|
|
Не каждое "само-себя" - парадокс и проблема.
>ПАРАДОКС
>>но СлаваА знает, что сказал ранее
Есть неаккуратное словоупотребление. Это как в советской школе логики была категория "единичных понятий". Которая так то из грамматики. Понятие - это всегда общее.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18060
Откуда: Москва
|
| №637192Добавлено: Вт 05 Дек 23, 08:59 (1 год тому назад) |
|
|
|
Математика ведь даже сама себя не обоснует своими же средствами, так как - узкая предметная область. Язык, полезный людям для чего то и иногда.
>>в основании, по мнению большинства, софизм 80лвл
>>является специализированным языком для подсчета
>>выносит из познающего сознания утверждения и допускает их существование
Не, не рублю. Это ограниченная предметная область.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18060
Откуда: Москва
|
| №637193Добавлено: Вт 05 Дек 23, 09:09 (1 год тому назад) |
|
|
|
Обычный софизм:
"Математика есть универсальный язык для всего"
"В математике есть косяк Гёделя"
"косяк Гёделя универсален для всего"
Если добавить еще утверждение что "универсальный язык" отражает свойство мышления (логику), то приходим к выводу, что в логике есть "косяк". Но "косяк" вполне в духе того о чем и Будда говорил, что одной логикой истина не познается (неполнота любой системы аксиом).
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 След.
|
| Страница 40 из 50 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
