 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
№627131 Добавлено: Вт 16 Май 23, 13:27 (2 года тому назад) |
 |
|
|
Кстати, у буддистов ровно наоборот, чем у Канта - априорна чистая эмпирика, а не чистый разум. Это может сбивать с толку. Западную феноменологию, иногда, можно перепутать с реализмом. Буддийскую - никогда.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820
|
| №627132Добавлено: Вт 16 Май 23, 13:30 (2 года тому назад) |
|
|
|
Опять же получается вы осознаете только осознаваемое,априори иллюзорное
С чего вдруг осознаваемое априори иллюзорное?
А между тем сейчас на досуге почитывая Хуай Хая вижу такое.Когда возникают умственные процессы (син), тогда появляются все дхармы (явления); а когда умственные процессы прекращаются, прекращаются и все дхармы или такое Пока вы обращаете свой поиск на окружающие вас формы, вы не достигните своей цели, даже когда пройдет вечность за вечностью; тогда как созерцая свою внутреннюю природу, вы можете достичь Буддовости (в мгновение ока)
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №627133Добавлено: Вт 16 Май 23, 13:34 (2 года тому назад) |
|
|
|
Опять же получается вы осознаете только осознаваемое,априори иллюзорное
С чего вдруг осознаваемое априори иллюзорное?
А между тем сейчас на досуге почитывая Хуай Хая вижу такое.Когда возникают умственные процессы (син), тогда появляются все дхармы (явления); а когда умственные процессы прекращаются, прекращаются и все дхармы или такое Пока вы обращаете свой поиск на окружающие вас формы, вы не достигните своей цели, даже когда пройдет вечность за вечностью; тогда как созерцая свою внутреннюю природу, вы можете достичь Буддовости (в мгновение ока)
Син - это свабхава.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 16 Май 23, 13:42), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
| Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820
|
| №627135Добавлено: Вт 16 Май 23, 13:40 (2 года тому назад) |
|
|
|
Опять же получается вы осознаете только осознаваемое,априори иллюзорное
С чего вдруг осознаваемое априори иллюзорное?
А между тем сейчас на досуге почитывая Хуай Хая вижу такое.Когда возникают умственные процессы (син), тогда появляются все дхармы (явления); а когда умственные процессы прекращаются, прекращаются и все дхармы или такое Пока вы обращаете свой поиск на окружающие вас формы, вы не достигните своей цели, даже когда пройдет вечность за вечностью; тогда как созерцая свою внутреннюю природу, вы можете достичь Буддовости (в мгновение ока)
"Умственные процессы" тут это, скорее всего кальпана, викальпа. Его ошибочно переводят "умственными процессами", "размышлением" и т.п., даже с китайского. На деле, термин означает "ложное, ошибочное мышление". Это не касается правильного мышления - авикальпа.
Что же выходит для архатов,татхагат,просветленных и прочих ()&^%% дхарм вообще нет?А что есть?Как то же они в окружающем мире функционируют и воспринимают его примерно как обычные люди,ложку мимо рта не проносят,да и вообще им нужна ложка.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №627136Добавлено: Вт 16 Май 23, 13:42 (2 года тому назад) |
|
|
|
Опять же получается вы осознаете только осознаваемое,априори иллюзорное
С чего вдруг осознаваемое априори иллюзорное?
А между тем сейчас на досуге почитывая Хуай Хая вижу такое.Когда возникают умственные процессы (син), тогда появляются все дхармы (явления); а когда умственные процессы прекращаются, прекращаются и все дхармы или такое Пока вы обращаете свой поиск на окружающие вас формы, вы не достигните своей цели, даже когда пройдет вечность за вечностью; тогда как созерцая свою внутреннюю природу, вы можете достичь Буддовости (в мгновение ока)
"Умственные процессы" тут это, скорее всего кальпана, викальпа. Его ошибочно переводят "умственными процессами", "размышлением" и т.п., даже с китайского. На деле, термин означает "ложное, ошибочное мышление". Это не касается правильного мышления - авикальпа.
Что же выходит для архатов,татхагат,просветленных и прочих ()&^%% дхарм вообще нет?А что есть?Как то же они в окружающем мире функционируют и воспринимают его примерно как обычные люди,ложку мимо рта не проносят,да и вообще им нужна ложка.
Я посмотрел словарь, "син" - это свабхава. То есть, обычная мадхьямическая кракозябра про свабхаву. Дальше может и про викальпу, надо термин искать.
У "архатов и т.п." нет тех скандх, которые есть у путхуджан.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, Вантус |
|
| Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820
|
| №627139Добавлено: Вт 16 Май 23, 13:53 (2 года тому назад) |
|
|
|
Опять же получается вы осознаете только осознаваемое,априори иллюзорное
С чего вдруг осознаваемое априори иллюзорное?
А между тем сейчас на досуге почитывая Хуай Хая вижу такое.Когда возникают умственные процессы (син), тогда появляются все дхармы (явления); а когда умственные процессы прекращаются, прекращаются и все дхармы или такое Пока вы обращаете свой поиск на окружающие вас формы, вы не достигните своей цели, даже когда пройдет вечность за вечностью; тогда как созерцая свою внутреннюю природу, вы можете достичь Буддовости (в мгновение ока)
"Умственные процессы" тут это, скорее всего кальпана, викальпа. Его ошибочно переводят "умственными процессами", "размышлением" и т.п., даже с китайского. На деле, термин означает "ложное, ошибочное мышление". Это не касается правильного мышления - авикальпа.
Что же выходит для архатов,татхагат,просветленных и прочих ()&^%% дхарм вообще нет?А что есть?Как то же они в окружающем мире функционируют и воспринимают его примерно как обычные люди,ложку мимо рта не проносят,да и вообще им нужна ложка.
Я посмотрел словарь, "син" - это свабхава. То есть, обычная мадхьямическая кракозябра про свабхаву. Дальше может и про викальпу, надо термин искать.
У "архатов и т.п." нет тех скандх, которые есть у путхуджан.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №627140Добавлено: Вт 16 Май 23, 13:55 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Сердце" - это часто атман. У китайцев тоже так. Потому и значение "свабхава" есть - у мадхьямиков свабхава и атман синонимы. Возникает атман - и поехали. Кальпана - это тоже мышление с атманом. Но может быть и ошибочный перевод запросто.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
| Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820
|
| №627141Добавлено: Вт 16 Май 23, 13:58 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Сердце" - это часто атман. У китайцев тоже так. Потому и значение "свабхава" есть - у мадхьямиков свабхава и атман синонимы. Возникает атман - и поехали. Кальпана - это тоже мышление с атманом.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №627143Добавлено: Вт 16 Май 23, 14:08 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Сердце" - это часто атман. У китайцев тоже так. Потому и значение "свабхава" есть - у мадхьямиков свабхава и атман синонимы. Возникает атман - и поехали. Кальпана - это тоже мышление с атманом.
Это те времена, когда был не чань с шаолинем, который сейчас, а йогачара, пришедшая из Индии. Главная тема йогачары - очистить мышление от атмана, от мышления с атманом. Через тройной перевод ясно просвечивает стандартный текст йогачары, в который закрылись некоторые ошибки переводчиков.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, 4eJIOBEK |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №627144Добавлено: Вт 16 Май 23, 14:16 (2 года тому назад) |
|
|
|
...
У вас слово "опыт" тут, вероятно, в некоем бытовом смысле. Но, когда речь про феномены и априорности, это весьма важный термин, и его нельзя переопределять.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №627145Добавлено: Вт 16 Май 23, 14:18 (2 года тому назад) |
|
|
|
Понимаете, мы сейчас начнем копать вашу феномено-йогачару, и выкопаем стандартного голого аскета, который не для жизни и не про жизнь. Плохо это или хорошо? Ну, голые аскеты - норма после 50 лет, когда должно готовиться к смерти.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №627146Добавлено: Вт 16 Май 23, 14:22 (2 года тому назад) |
|
|
|
...
Я посмотрел словарь, "син" - это свабхава. То есть, обычная мадхьямическая кракозябра про свабхаву. Дальше может и про викальпу, надо термин искать.
У "архатов и т.п." нет тех скандх, которые есть у путхуджан.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №627149Добавлено: Вт 16 Май 23, 14:29 (2 года тому назад) |
|
|
|
...
Я посмотрел словарь, "син" - это свабхава. То есть, обычная мадхьямическая кракозябра про свабхаву. Дальше может и про викальпу, надо термин искать.
Да, надо было бы. Займетесь, найдете оригинал?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820
|
| №627150Добавлено: Вт 16 Май 23, 14:30 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Сердце" - это часто атман. У китайцев тоже так. Потому и значение "свабхава" есть - у мадхьямиков свабхава и атман синонимы. Возникает атман - и поехали. Кальпана - это тоже мышление с атманом.
Это те времена, когда был не чань с шаолинем, который сейчас, а йогачара, пришедшая из Индии. Главная тема йогачары - очистить мышление от атмана, от мышления с атманом. Через тройной перевод ясно просвечивает стандартный текст йогачары, в который закрылись некоторые ошибки переводчиков.
По сути у Хуай Хая выходит что : "Когда возникают умственные процессы (син) природа Будды присущая всем существам, тогда появляются все дхармы (явления); а когда умственные процессы природа Будды присущая всем существам прекращаются, прекращаются и все дхармы". Понятно что природа Будды никогда не прекращается,но она может перестать проявлятся в связи со смертью существа.
Но это для природы Будды так,вы же как сознание никаких дхарм никогда увидеть не сможете,даже дух их почуять.Поэтому я и сказал что ваше сознание априори иллюзорное.Сознание здесь,это способность видеть феномены,анализировать их присваивать им ярлыки.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл. |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №627151Добавлено: Вт 16 Май 23, 14:32 (2 года тому назад) |
|
|
|
...
Я посмотрел словарь, "син" - это свабхава. То есть, обычная мадхьямическая кракозябра про свабхаву. Дальше может и про викальпу, надо термин искать.
Да, надо было бы. Займетесь, найдете оригинал?
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Вт 16 Май 23, 14:34), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Страница 30 из 41 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
