Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ведь наверно чтобы креветке переродиться человеком, она должна быть неимоверно выдающейся? Не?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13773

ТМ пишет:

Вы там с одним «плотом» зашкварились на годы вперед Laughing

это же все накапливается, не стоит на месте.

А в чем состоит зашквар с плотом?? Восьмеричный Путь (он же плот) это путь к ниббане. Когда путь пройден, он остается позади. И что именно накапливается у вас? Дискутировать по тем или иным вопросам Учения не зашкварно, этим и монахи времен Будды занимались.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Вам для «правильного усилия» в рамках Дхармы, в уме нужно понимать эту Дхарму. Але, прием!

У Вас замкнутый круг получается. Для правильного усилия нужно образование, для образования нет условий (богатства по Вашему). Как Вы этот круг разрывать собираетесь? Все чем человек может управлять это свое "старание" в настоящий момент, только с помощью него можно менять что-то в будущем. Вы же говорите - нет, ничего не делай это бесполезно. Фатализм какой-то.

Для «правильной» даны или участия в ритуалах, повторения - минимальные требования.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49735

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Вам для «правильного усилия» в рамках Дхармы, в уме нужно понимать эту Дхарму. Але, прием!

У Вас замкнутый круг получается. Для правильного усилия нужно образование, для образования нет условий (богатства по Вашему). Как Вы этот круг разрывать собираетесь? Все чем человек может управлять это свое "старание" в настоящий момент, только с помощью него можно менять что-то в будущем. Вы же говорите - нет, ничего не делай это бесполезно. Фатализм какой-то.

Для «правильной» даны или участия в ритуалах, повторения - минимальные требования.

День назад писали ТМ: "А от повторения с усердием сто раз названия некой концепции у вас никакого знания про нее не появится. И от веры не появится. Ум не разовьется."
А сейчас уже рекомендуете участие в ритуалах и бездумную дану, которая будет вдруг "правильная"?

СлаваА

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Вы там с одним «плотом» зашкварились на годы вперед Laughing

это же все накапливается, не стоит на месте.

А в чем состоит зашквар с плотом?? Восьмеричный Путь (он же плот) это путь к ниббане. Когда путь пройден, он остается позади. И что именно накапливается у вас? Дискутировать по тем или иным вопросам Учения не зашкварно, этим и монахи времен Будды занимались.

В алогичности, которая подается как положение учения.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Вам для «правильного усилия» в рамках Дхармы, в уме нужно понимать эту Дхарму. Але, прием!

У Вас замкнутый круг получается. Для правильного усилия нужно образование, для образования нет условий (богатства по Вашему). Как Вы этот круг разрывать собираетесь? Все чем человек может управлять это свое "старание" в настоящий момент, только с помощью него можно менять что-то в будущем. Вы же говорите - нет, ничего не делай это бесполезно. Фатализм какой-то.

Для «правильной» даны или участия в ритуалах, повторения - минимальные требования.

День назад писали ТМ: "А от повторения с усердием сто раз названия некой концепции у вас никакого знания про нее не появится. И от веры не появится. Ум не разовьется."
А сейчас уже рекомендуете участие в ритуалах и бездумную дану, которая будет вдруг "правильная"?

Якобы вы поняли текст так, будто ТМ вам пишет, что от даны у вас появится знание концепции (из 4БИ)?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49735

КИ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Вам для «правильного усилия» в рамках Дхармы, в уме нужно понимать эту Дхарму. Але, прием!

У Вас замкнутый круг получается. Для правильного усилия нужно образование, для образования нет условий (богатства по Вашему). Как Вы этот круг разрывать собираетесь? Все чем человек может управлять это свое "старание" в настоящий момент, только с помощью него можно менять что-то в будущем. Вы же говорите - нет, ничего не делай это бесполезно. Фатализм какой-то.

Для «правильной» даны или участия в ритуалах, повторения - минимальные требования.

День назад писали ТМ: "А от повторения с усердием сто раз названия некой концепции у вас никакого знания про нее не появится. И от веры не появится. Ум не разовьется."
А сейчас уже рекомендуете участие в ритуалах и бездумную дану, которая будет вдруг "правильная"?

Якобы вы поняли текст так, будто ТМ вам пишет, что от даны у вас появится знание концепции (из 4БИ)?

Я его понял так, что он рекомендует делать нечто (ритуалы, дану) без понимания смысла этих действий. В понимании смысла он же отказывает условному рабочему.

СлаваА

И, вообще, это очень хорошо, что оно вас зацепило. Ведь вам пофиг и на себя, и на Дхарму, и на окружающих. Теперь можно вас хоть как-то пристыдить за эти килотонны вранья. Чисто славянская зацепка с культом мертвых предков Laughing

ничто другое не прошибает.

СлаваА

СлаваА пишет:

Я его понял так, что он рекомендует делать нечто (ритуалы, дану) без понимания смысла этих действий. В понимании смысла он же отказывает условному рабочему.

Где тут противоречие? В этой жизни понять уже ничего не сможете - из-за привычки к вранью. Но делаете хорошее (дану), улучшаете карму.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49735

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Вы там с одним «плотом» зашкварились на годы вперед Laughing

это же все накапливается, не стоит на месте.

А в чем состоит зашквар с плотом?? Восьмеричный Путь (он же плот) это путь к ниббане. Когда путь пройден, он остается позади. И что именно накапливается у вас? Дискутировать по тем или иным вопросам Учения не зашкварно, этим и монахи времен Будды занимались.

В алогичности, которая подается как положение учения.

Это традиционная школьная трактовка во всяком случае в тхераваде. Алогичность ее тоже никто не доказал в том обсуждении. Аргументы в ее пользу очевидно перевешивают.

СлаваА

Был тезис "оставляет - это анатта, не-я, как со скандхами". Вы с Ренатой спорили против этого, утверждая, что "оставляется" (и) в ином смысле - как выбрасывание, забывание или что-то там (что именно - уточнить отказались). Как именно можно оставить так, например, правильное поведение - определять отказались.

СлаваА

Делать дану правильно это на самом деле видеть суть буддизма, понимать смысл. В буддизме правильную дану делают не для накопления заслуг. Хорошо описано в сутте АН 7.52:
"«Сделав такое подношение, не ради собственной выгоды, с умом не устремлённым [к получению выгоды], без поисков накопления для себя [благих заслуг], ни [с мыслью]: «Я буду наслаждаться этим после смерти», ни с мыслью: «Даяние – это хорошо», ни с мыслью: «Такие дары давались в прошлом, делались в прошлом, моим отцом и дедом. Было бы неподобающе для меня сделать так, чтобы этот старый семейный обычай прекратился», ни с мыслью: «Я не испытываю недостатка. А они испытывают недостаток. Было бы неправильно для меня, будучи обеспеченным, не дать дар тем, кто не обеспечен», ни с мыслью: «Подобно тому, как подносили дары великим мудрецам прошлого – Аттхаке, Вамаке, Вамадэве, Вессамитте, Яматагги, Ангирасе, Бхарадвадже, Васеттхе, Кассапе и Бхагу – то таким же будет это моё подношение даров», ни с мыслью: «Когда сделано мной это дарение, это делает мой ум спокойным. Удовлетворение и радость появляются», но с мыслью: «Это украшение ума, поддержка ума» – то после распада тела, после смерти, он рождается среди дэвов свиты Брахмы. Затем, после того как потеряло силу это деяние, эта способность, этот статус, это владычество, он становится не-возвращающимся. Он не возвращается обратно в этот мир

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49735

Если вы вдруг хотите продолжить спор про плот - то мной тогда были заданы вопросы, на которые ответов не последовало. Много букв без этого писать смысла нет. Про "сменилось с самьяк-дришти на прямое видение" - это туфта уже потому, что нет такого положения, что у архата, якобы, нет самьяк-дришти. Видит прямо и это подтверждает верное воззрение. Знает верное воззрение и понимает, что прямое видение ему соответствует. Никакого "отказа, как от плота" тут нет. Это даже помимо того, что "прямое видение" просто степень проникновения в концепцию.

Экалавья

на одного человека приходится как минимум 10^9 (миллиард) животных
(и это только насекомых - без учета всяких обезьян, кукушек, рыбов и креветок (коих в океане тоже не мало)).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Если вы вдруг хотите продолжить спор про плот - то мной тогда были заданы вопросы, на которые ответов не последовало.