 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2708 Откуда: Мартышкино
|
№642220 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 11:07 (11 мес. назад) |
|
|
|
В материализме никакого мифического Я не существует.
Вот же оно:
Я - рефлексирующее сознание,
Это указатель.
В природе есть только материя и информация ("законы" материи).
Один из фундаментальных атрибутов информации - указатель (pointer):
"проще" указать на место, где есть нечто,
чем показывать само нечто - кому надо, сходят по ссылке и посмотрят.
Я - это рекурсивный указатель на само Я, то есть на нечто то, чем оно является.
Когда глаз смотрит на камень,
образ камня попадает в хранилище ума (память),
когда этот образ, уже не из глаз-двери, но из хранилища попадает в ум-дверь,
ум смотрит уже не на образ глаз-двери, а
на объект в нем самом, находящийся там, куда указывает ярлык "камень".
Это когда все происходит по простому.
Однажды ум в ум-двери наталкивается на указатель самого себя -
тут то и начинаются приколы:
порочные рекурсивные циклы, Я и прочая хрень
Ответы на этот пост: КИ, aurum |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49747
|
№642221 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 11:12 (11 мес. назад) |
|
|
|
В материализме никакого мифического Я не существует.
Вот же оно:
Я - рефлексирующее сознание,
Это указатель.
Что за "указатель"?
В природе есть только материя и информация ("законы" материи).
А это всё - эти понятия - есть где-то, помимо мышления? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2708 Откуда: Мартышкино
|
№642222 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 11:35 (11 мес. назад) |
|
|
|
В материализме никакого мифического Я не существует.
Вот же оно:
Я - рефлексирующее сознание,
Это указатель.
Что за "указатель"?
Представим себе яблоко.
Само яблоко - это объект, например, в ящике или на дереве.
Этот объект обладает рядом характеристик: цвет, вкус, вес и так далее.
Характеристики объекта-яблоко мы
изначально можем получить только из непосредственного контакта (материального) с ним.
Однако, это неудобно и неэффективно:
в большинстве логических операций с яблоком его характеристики не имеют значения
(сложение, наличие) или имеют значение только их часть (размер не имеет значения для вкуса).
Соответственно, проще указать на место (указатель),
где находится яблоко со всеми своими характеристиками,
чем каждый раз перемалывать большой объем не нужной в конкретном случае информации.
Вся информация о яблоке есть - но выдается по запросу и порциями.
Это и есть один из законов информации - минимализм.
В большинстве случаев мы имеем дело не с самими объектами,
а с указателями на них.
К слову, есть такие объекты,
которые существуют исключительно в виде указателей:
черные дыры в космосе, Бог, бесконечность и так далее.
Соответственно,
Я - это не некое реальное я,
а всего лишь указатель на то, что считается Я.
Но это не мешает оперировать им как реальным (как с черной дырой, например)
Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Чт 11 Апр 24, 11:46), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2708 Откуда: Мартышкино
|
№642223 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 11:41 (11 мес. назад) |
|
|
|
[КИ]
В этом как раз и прикол абхидхармистского космоса:
"реальность" (как и материя) без ума конечно же существует,
но сказать о ней ничего нельзя (как и про Ниббану),
поскольку она актуализируется только в дхармах ума
(по крайней мере для ума - а другого он "представить" себе не может)
Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Чт 11 Апр 24, 11:49), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2708 Откуда: Мартышкино
|
№642224 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 11:44 (11 мес. назад) |
|
|
|
Существование материи
очевидно интуитивно-феноменологически -
тут излишни какие бы то ни было доказательства |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2589 Откуда: Пантикапей
|
№642225 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 12:09 (11 мес. назад) |
|
|
|
А если так:
Я - эго - субъект - индивид - индивидуальность - личность - персона: это взаимозаменяемые термины или отличные?
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№642226 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 12:18 (11 мес. назад) |
|
|
|
К слову, есть такие объекты,
которые существуют исключительно в виде указателей:
черные дыры в космосе, Бог, бесконечность и так далее.
Я совсем в этом не разбираюсь, но наличие черных дыр в космосе разве не доказали? (Наличие другого вашего примера точно не доказано пока). |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№642227 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 12:21 (11 мес. назад) |
|
|
|
А если так:
Я - эго - субъект - индивид - индивидуальность - личность - персона: это взаимозаменяемые термины или отличные? Если под суб"ектом понимать носителя изменчивых состояний (процесс), то его из вашего списка надо бы убрать. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49747
|
№642228 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 12:45 (11 мес. назад) |
|
|
|
Я - это не некое реальное я,
а всего лишь указатель на то, что считается Я.
Но это не мешает оперировать им как реальным (как с черной дырой, например)
У вас "я" считается указателем? То есть, вы считаете себя указателем на указатель? Недотягиваете в рефлексии - есть ведь представление о себе, на которое и можно указывать местоимением. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№642229 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 12:56 (11 мес. назад) |
|
|
|
В материализме никакого мифического Я не существует.
Вот же оно:
Я - рефлексирующее сознание,
Это указатель.
В природе есть только материя и информация ("законы" материи).
Один из фундаментальных атрибутов информации - указатель (pointer):
"проще" указать на место, где есть нечто,
чем показывать само нечто - кому надо, сходят по ссылке и посмотрят.
Я - это рекурсивный указатель на само Я, то есть на нечто то, чем оно является.
Когда глаз смотрит на камень,
образ камня попадает в хранилище ума (память),
когда этот образ, уже не из глаз-двери, но из хранилища попадает в ум-дверь,
ум смотрит уже не на образ глаз-двери, а
на объект в нем самом, находящийся там, куда указывает ярлык "камень".
Это когда все происходит по простому.
Однажды ум в ум-двери наталкивается на указатель самого себя -
тут то и начинаются приколы:
порочные рекурсивные циклы, Я и прочая хрень
Любое понятие — указатель.
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2708 Откуда: Мартышкино
|
№642230 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 14:46 (11 мес. назад) |
|
|
|
Я - это не некое реальное я,
а всего лишь указатель на то, что считается Я.
Но это не мешает оперировать им как реальным (как с черной дырой, например)
У вас "я" считается указателем? То есть, вы считаете себя указателем на указатель? Недотягиваете в рефлексии - есть ведь представление о себе, на которое и можно указывать местоимением.
Я, как и Рената, считаю, что никакого сакрального Я не существует.
Однако, в отличие от Ренаты, я также не допускаю наличие какой бы то ни было сакральности в Я.
Я - это факт, но факт сугубо технический, никак не сакральный.
Я не себя считаю указателем на указатель - в этом смысле меня как Я не существует.
Однако, Я - это информационный продукт указывания на то, что указывает, рекурсия
Указатель - это здесь не нечто существенное - но сугубо технический момент: не что, а как
Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Чт 11 Апр 24, 15:04), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2708 Откуда: Мартышкино
|
№642231 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 14:53 (11 мес. назад) |
|
|
|
В материализме никакого мифического Я не существует.
Вот же оно:
Я - рефлексирующее сознание,
Это указатель.
В природе есть только материя и информация ("законы" материи).
Один из фундаментальных атрибутов информации - указатель (pointer):
"проще" указать на место, где есть нечто,
чем показывать само нечто - кому надо, сходят по ссылке и посмотрят.
Я - это рекурсивный указатель на само Я, то есть на нечто то, чем оно является.
Когда глаз смотрит на камень,
образ камня попадает в хранилище ума (память),
когда этот образ, уже не из глаз-двери, но из хранилища попадает в ум-дверь,
ум смотрит уже не на образ глаз-двери, а
на объект в нем самом, находящийся там, куда указывает ярлык "камень".
Это когда все происходит по простому.
Однажды ум в ум-двери наталкивается на указатель самого себя -
тут то и начинаются приколы:
порочные рекурсивные циклы, Я и прочая хрень
Любое понятие — указатель.
Ну да. Однако, специфика Я-указателя в том, что здесь указатель и указываемое - одно и то же.
Это во первых.
Во вторых Я - это не совсем понятие, но инструмент самих понятий, разница существенна
Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Чт 11 Апр 24, 19:58), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49747
|
№642232 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 15:56 (11 мес. назад) |
|
|
|
Я - это не некое реальное я,
а всего лишь указатель на то, что считается Я.
Но это не мешает оперировать им как реальным (как с черной дырой, например)
У вас "я" считается указателем? То есть, вы считаете себя указателем на указатель? Недотягиваете в рефлексии - есть ведь представление о себе, на которое и можно указывать местоимением.
Я, как и Рената, считаю, что никакого сакрального Я не существует.
Однако, в отличие от Ренаты, я также не допускаю наличие какой бы то ни было сакральности в Я.
Я - это факт, но факт сугубо технический, никак не сакральный.
Я не себя считаю указателем на указатель - в этом смысле меня как Я не существует.
Однако, Я - это информационный продукт указывания на то, что указывает, рекурсия
Указатель - это здесь не нечто существенное - но сугубо технический момент: не что, а как
Технический факт, указатель - значит, вы можете точно и однозначно указать на то, что вы считаете собой? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78, aurum |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2708 Откуда: Мартышкино
|
№642233 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 17:00 (11 мес. назад) |
|
|
|
Я - это не некое реальное я,
а всего лишь указатель на то, что считается Я.
Но это не мешает оперировать им как реальным (как с черной дырой, например)
У вас "я" считается указателем? То есть, вы считаете себя указателем на указатель? Недотягиваете в рефлексии - есть ведь представление о себе, на которое и можно указывать местоимением.
Я, как и Рената, считаю, что никакого сакрального Я не существует.
Однако, в отличие от Ренаты, я также не допускаю наличие какой бы то ни было сакральности в Я.
Я - это факт, но факт сугубо технический, никак не сакральный.
Я не себя считаю указателем на указатель - в этом смысле меня как Я не существует.
Однако, Я - это информационный продукт указывания на то, что указывает, рекурсия
Указатель - это здесь не нечто существенное - но сугубо технический момент: не что, а как
Технический факт, указатель - значит, вы можете точно и однозначно указать на то, что вы считаете собой?
Меня нет -
но есть мысль,
которая меня думает
Ответы на этот пост: aurum, КИ |
|
Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№642234 Добавлено: Чт 11 Апр 24, 17:11 (11 мес. назад) |
|
|
|
Я - это не некое реальное я,
а всего лишь указатель на то, что считается Я.
Но это не мешает оперировать им как реальным (как с черной дырой, например)
У вас "я" считается указателем? То есть, вы считаете себя указателем на указатель? Недотягиваете в рефлексии - есть ведь представление о себе, на которое и можно указывать местоимением.
Я, как и Рената, считаю, что никакого сакрального Я не существует.
Однако, в отличие от Ренаты, я также не допускаю наличие какой бы то ни было сакральности в Я.
Я - это факт, но факт сугубо технический, никак не сакральный.
Я не себя считаю указателем на указатель - в этом смысле меня как Я не существует.
Однако, Я - это информационный продукт указывания на то, что указывает, рекурсия
Указатель - это здесь не нечто существенное - но сугубо технический момент: не что, а как
Технический факт, указатель - значит, вы можете точно и однозначно указать на то, что вы считаете собой?
Меня нет -
но есть мысль,
которая меня думает Мысль — содержимое ума.
На колу мочало. Начинай сначала!
Указатель может быть не прямым, а, скорее, намёком. Типа "ни то, ни это", "то, что есть", "то, что осталось", "нерождённое" и т.п. В буддизме в принципе табуирована тема того, что осталось когда откинуто всё, что не-я. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343 След.
|
Страница 239 из 343 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|