Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

LS_rus78

Рената Скот пишет:

LS_rus78 пишет:

Вы, Рената, забыли, что сознание - это не только уметь читать книжки и писать предложения.

А вы не в курсе, что иногда совершенно бессознательно почесываете нос? Почесали и только потом сообразили, что сделали. А то и вовсе не заметили. Вот точно так некоторые жс совершают половые акты.

Понятно: у вас сознание - это только то, что возникает в ум-двери.
Мне кажется, это не так.
Более того, ум-дверь и есть главное загрязнение ума.
Напоминаю: ум и ум-дверь - две разные вещи, много проблем возникает, когда их путают.

Но я не настаиваю

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14784

ТМ пишет:

Наблюдаем с первого же звена до последнего. У вас авидья без сознания что ли?

Сутту открываем: "От неведения в качестве условия - волевые конструкции, от волевых конструкций в качестве условия - сознание". Так что никакого потока сознания не наблюдается.

Кира

Есть мнение, что если прикрыть ум-дверь (не трогая при этом сам ум), то и получится как раз арахант

LS_rus78

Читты прекрасного сознания сенсорной среды бываю трёх видов:

благотворные,
регультирующие и
функциональные.

Благотворные - это, по сути, обычные читты, подавляющие загрязнения и производящие хорошие результаты. Они возникают в мирянах и обычных практикующих.
Результирующие - это каммические читты, которые создают каммические эффекты.
Функциональные - читты исключительно арахантов, которые всего лишь выполняют свою функцию, не оставляя какого-нибудь каммического вклада.

Похоже, в случае функциональных читт, ум-дверь как раз и прикрыта

LS_rus78

LS_rus78

Цитата:

Есть мнение, что если прикрыть ум-дверь (не трогая при этом сам ум), то и получится как раз арахант

ум (обрабатывая информацию из 5 дверей) даёт = понятие1

ум (понятие1, новая информация из 5 дверей) = понятие2

ум (понятие2, понятие3,...) = понятие9

первое уравнение = это как-бы первичное восприятие

второе уравнение = процесс узнавания (видим животное, более точно понимаем, что это корова, и т.д.)

третье уравнение = логика, умозрительность

Если прикрыть "ум-дверь" (т.е. перестать подавать в ум понятия) - то нормальное мышление разрушится

LS_rus78

LS_rus78

Цитата:

Есть мнение, что если прикрыть ум-дверь (не трогая при этом сам ум), то и получится как раз арахант

ум (обрабатывая информацию из 5 дверей) даёт = понятие1

ум (понятие1, новая информация из 5 дверей) = понятие2

ум (понятие2, понятие3,...) = понятие9

первое уравнение = это как-бы первичное восприятие

второе уравнение = процесс узнавания (видим животное, более точно понимаем, что это корова, и т.д.)

третье уравнение = логика, умозрительность

Если прикрыть "ум-дверь" (т.е. перестать подавать в ум понятия) - то нормальное мышление разрушится

Кира

Таки все проблемы и все загрязнения как раз и возникают от "нормального мышления"

Кира

Зачем вам узнавать то, что то, что вы видите - это "корова" (корова - ярлык, лишнее звено)?

LS_rus78

Цитата:

Таки все проблемы и все загрязнения как раз и возникают от "нормального мышления"

а разве не от установки воли (жажда приятного) возникают проблемы ?

а Вы вместо воли подставляете ни в чём не виноватое мышление.

Ну и в тех трех уравнениях не описываются же заблуждения (мысли об атмане,...)

LS_rus78

Цитата:

Зачем вам узнавать то, что то, что вы видите - это "корова" (корова - ярлык, лишнее звено)?

для дальнейшей жизни - можно зайти в магазин и купить книгу-справочник о коровах. Для этого надо знать все названия-"ярлыки".

LS_rus78

Кира пишет:

Цитата:

Зачем вам узнавать то, что то, что вы видите - это "корова" (корова - ярлык, лишнее звено)?

для дальнейшей жизни - можно зайти в магазин и купить книгу-справочник о коровах. Для этого надо знать все названия-"ярлыки".

Вот цепляние за дальнейшую жизнь и отличает не-благородного от араханта

LS_rus78

Заметьте, я говорю, что ум дверь прикрыта, а не закрыта совсем.
Просветленный ум араханта способен говорить и с самим собой -
но этот разговор теперь у него совсем другой, нежели до просветления

Android

Android пишет:

КИ пишет:

Я уже сказал, какие - факторы 8БП и т.п.. Если надо список - поищите.

Именно так ПК и утверждает.

Факторы не могут существовать без носителя -- читты, например. Читта угасла, Нравственность, как фактор, осталась? Нет. Давайте конкретнее. Вид читты после смерти архата -- какой? Четкое определение. И ссылка на ПК.

Сперва уж дайте ссылку на ПК, где "уничтожаются" не упадана-скандхи, а вообще вся читта. Никакой читты-"носителя" в буддизме нет, что за бредятина пошла? Читта - это общее понятие для сознательного и психического.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Воли как таковой отдельно от мышления не существует.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Понятно: у вас сознание - это только то, что возникает в ум-двери.
Мне кажется, это не так.
Более того, ум-дверь и есть главное загрязнение ума.
Напоминаю: ум и ум-дверь - две разные вещи, много проблем возникает, когда их путают.

Но я не настаиваю