Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

- О! Здравствуйте! Опять к нам в Сансару на побывку?

Согласно тхераваде до окончательного освобождения никакое жс сансару не покидает, так что "побывка" слово неподходящее.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

КИ пишет:

Феномен - это то, что остается после очистки от любых философий. То, что бесспорно есть. Уберите идеи материализма, идеи онтологического идеализма в стиле Матрицы, и т.п. - останется некая "опытная данность", которая есть вне зависимости от того, придумываете ли вы про нее, что это следствие реальной материи, или работа Матрицы. Вот чистый остаток от всех воззрений - это феномены.

Можно ли сказать что камень на дороге который все видят но никто на него не обращает внимания это феномен.А "Мона Лиза" в музее не феномен?

Уберите предустановленные идеи "на дороге", "никто не обращает внимания", а также проведите редукцию "валяющегося камня"...

Как все просто, и чего эта ветка на форуме тянется? Ведь феномен и дхамма это просто слова, не имеющие никакого смысла.

Горсть листьев

4eJIOBEK пишет:

СлаваА пишет:

Helios пишет:

Рената Скот пишет:

4eJIOBEK пишет:

предметы в утке, утка в зайце, заяц в сундуке, сундук на дереве, а дерево в уме.

"Дерево в уме" - хорошо сказано.

А ум где?

Ум снова в утке.))

В том числе и в ней. Весь окружающий вас так называемый мир это ВАШ ум. А вас как бы нет,есть всего лишь проявитель мира. Есть еще и закрепитель мира, ваш рассудочный аппарат, от него все мы тут с переменным успехом пытаемся тщетно отвертется. Такова в кратце схема. После прочтения, сьесть.

После прочтения удалить. Это больше подходит методологии. )

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

Горсть листьев пишет:

- О! Здравствуйте! Опять к нам в Сансару на побывку?

Согласно тхераваде до окончательного освобождения никакое жс сансару не покидает, так что "побывка" слово неподходящее.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

- О! Здравствуйте! Опять к нам в Сансару на побывку?

Согласно тхераваде до окончательного освобождения никакое жс сансару не покидает, так что "побывка" слово неподходящее.

Побывка = временное пребывание = бывание

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Согласно ренатизму-скотизму - вполне может быть. А согласно "тхераваде" (точнее, буддизму вообще, независимо от школы) - покидает при любой локкотара-нирване. Правда, и существа при этом уже нет.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

- О! Здравствуйте! Опять к нам в Сансару на побывку?

Согласно тхераваде до окончательного освобождения никакое жс сансару не покидает, так что "побывка" слово неподходящее.

Побывка = временное пребывание = бывание

А почему вы решили, что бывание = временное пребывание? Согласно Будде, начала быванию не видно, следовательно вряд ли его можно назвать "временным".

Горсть листьев

КИ пишет:

Согласно ренатизму-скотизму - вполне может быть. А согласно "тхераваде" (точнее, буддизму вообще, независимо от школы) - покидает при любой локкотара-нирване. Правда, и существа при этом уже нет.

А до этого есть? Ну то есть было, было существо, а потом раз - и покинулось?))

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

КИ пишет:

Согласно ренатизму-скотизму - вполне может быть. А согласно "тхераваде" (точнее, буддизму вообще, независимо от школы) - покидает при любой локкотара-нирване. Правда, и существа при этом уже нет.

А до этого есть? Ну то есть было, было существо, а потом раз - и покинулось?))

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Существо пребывает в цикле рождений-смертей-рождений, при этом одно существо рождается и умирает, затем в силу кармы рождается новое существо, которое через некоторое время тоже умирает - можно ли в этом случае на уровне парам-артха говорить о том, что это одно и то же существо умирает и рождается вновь?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я лишь вновь отмечаю, что этот "новояз" весьма несовершенен и неудачен.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А почему вы обсуждаете малозначимое замечание, игнорируя основную тему спора? Существо противоположно нирване.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Возникла такая трактовка: дхаммы не феномены, а элементы феноменов. Феномен, по идее, это вещь данная уму просто так, без какого-то отдельного выделения элементов в нем, внешнего мира и собственно ума. Явленность бытия: видимое, слышимое и тд. И уже проводя анализ феноменов выделяют содержательную часть, познающий контур и тд.
Как это согласуется с изначальной идее Будды не знаю.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

КИ пишет:

А почему вы обсуждаете малозначимое замечание, игнорируя основную тему спора? Существо противоположно нирване.

Ознакомьтесь, пожалуйста, с темой беседы - вы уверены, что она о существе?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Возникла такая трактовка: дхаммы не феномены, а элементы феноменов. Феномен, по идее, это вещь данная уму просто так, без какого-то отдельного выделения элементов в нем, внешнего мира и собственно ума. Явленность бытия: видимое, слышимое и тд.