 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
№599970 Добавлено: Пн 14 Фев 22, 17:33 (3 года тому назад) |
 |
|
|
Вы хотя бы на фотки этих беззубых в 30-ть лет стариков посмотрите и почитайте, как там хозяйство ведут. Им даже непальцы ужасаются.
Можно подумать - это какой то сверх- важный фактор в жизни человека. Родился, пропахал землю плугом прапрапрапрапрадеда с запряженными женой и тещей (трустори) к сорока окочурился из-за того, что зеленки нет. Только выиграли, действительно...
значит нет условий для дурной кармы,
Сами условия и есть дурная карма. Жизнь в проголодь при 200% усилиях.
у них высокий индекс счастья.
А у нас доходы бюджета удвоились в рублях. Сейчас бы верить статистике из параши в которой свое население нигде не может работать кроме огорода иначе помрет с голода.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
 |
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №599971Добавлено: Пн 14 Фев 22, 17:46 (3 года тому назад) |
|
|
|
...
Вы попробуйте что-нибудь руками поделать, сотку овса посадить, например, и прикиньте свои трудозатраты а так же то, кому и за сколько это можно продать и как вы будете жить на эти деньги. Прикиньте хотя бы. Уровень аграрных стан он вообще ниже плинтуса. Дно дна у дна.
Я в 90-е сажал, когда было нечего ЖРАТ. Нерасполагающее к ПРАКТИКЕ ДХАРМЫ занятие - весь день кверху задом на солнышке. У бабушки от натуги как-то мозг лопнул, с того она и померла попозже. И колорадских жуков ДОВИЛ, бабочек, гусениц, что ни разу не по брахмански. Злые мы тогда были, как собаки, и уставшие.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №599972Добавлено: Пн 14 Фев 22, 18:14 (3 года тому назад) |
|
|
|
ТМ
Цитата: Я чего то думаю, что много работали они как раз при ламах. Потому что все делали вручную. А с Китаем у них появилась механизация. Да и эти слои населения никогда и не "практиковали". "Практиковали" только феодалы-аристократы в своих маня-затворах.
Ответы на этот пост: Вантус, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia
|
| №599973Добавлено: Пн 14 Фев 22, 18:56 (3 года тому назад) |
|
|
|
Условия для чего? Развалить ламаистскую теократию и потом батрачить за копейки на дядю Сэма, выпуская айфоны? Больше сникерсов, колы и жвачек, мало для практики Дхармы.
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №599974Добавлено: Пн 14 Фев 22, 19:07 (3 года тому назад) |
|
|
|
ТМ
Цитата: Я чего то думаю, что много работали они как раз при ламах. Потому что все делали вручную. А с Китаем у них появилась механизация. Да и эти слои населения никогда и не "практиковали". "Практиковали" только феодалы-аристократы в своих маня-затворах.
Вы понимаете, что в трактор не надо впрягать жену и что трактором можно за час сделать то, что вы вручную наработаете за день? И что вопрос в том, что вручную вам хватит только на пожрать, периодически голодая? Цыбикова тут все читали, да. Про тибетский карго-культ, грубый, примитивный и бессмысленный.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №599975Добавлено: Пн 14 Фев 22, 19:22 (3 года тому назад) |
|
|
|
ТМ
Цитата: Я чего то думаю, что много работали они как раз при ламах. Потому что все делали вручную. А с Китаем у них появилась механизация. Да и эти слои населения никогда и не "практиковали". "Практиковали" только феодалы-аристократы в своих маня-затворах.
Это маня сказки от графомана по имени Маркс. Сравните рабочий день в 10+ часов у нас и в капиталистической Швеции. Чем развитее страна - тем меньше работают люди, потому что у них эффективность выше. От одного решения теперь зависит не грядка, а урожайность на 100 гектарах или урожайность на 10 000 гектарах, если вы ученый.
Гуглите - прибавочную стоимость.
И что она объясняет? Это всего лишь предположение, причем давным давно раскритикованное за нелогичность. А на ней так-то вся многоэтажка смены общественных формацией держалась. Маркс - не ученый, а великий графоман, который впарил видимость доказательности целым странам. Инфоцыган - мое почтение.
И да, сельхозтруд это сезонная работа.
В передышки между вспахиванием земель занимаются скотиной и латают дом. В деревнях оч тяжелая жизнь. Почему все и перебираются в города при первой возможности.
У примитивного обычного люда было больше свободного времени чем сейчас.
Как там, книги печатались для чтения этим свободным людом? Или печатанье даж не развилось в этих бантустанах, потому что оттиски не набирались, а вырезались из дерева вручную из-за их малого количества и отсутствия необходимости в тиражировании? Как там народные ремесла, музыка, развивались при таких то объемах свободного времени? Архитектура? Материальное состояние общества неизменно отражается в материальной культуре. Не бывает иначе. Я могу поверить, что Индия пановала, но не Тибет со своими мазанками. А при нищете и свободное время - оксюморон.
Про практикующих только аристократов это вообще пушка, фантазии на фантазиях. Вы бы хоть биографию учителей почитали.
Выдуманные тибетцами лубочные мифы?
Или этнографов, того же Цыбикова.
Цитата: Бедность и отсутствие общественного призрения развили в стране ог¬ромное число нищих самых различных возрастов обоего пола. Часто попро-шайничество сопровождается чтением молитв или пением с игрою на двух¬струнной скрипке, пляской малышей и т. п.
Особенно назойливыми являются могильщики — дон-цхон-па, люди, которые относят трупы на съедение собакам (в городах) или птицам (в мо¬настырях). Они ходят толпами и выпрашивают с громким хоровым криком, сопровождаемым по временам страшно жутким визгом. В случае подачи малого количества цзамбы или денег, они отказываются брать, но если их прогнать, то при уходе не стесняются выругаться и погрозить намеком, что хорошую расправу сделают они с телом скряги после его смерти. Это, ко¬нечно, неприятно действует на иных людей. Не менее нахальными, но не связанными известным отношением к жителям после смерти, являются ни¬щие-преступники. Эти лишенные тех или иных органов и частей тела, как то: глаз, носов, кистей рук, закованные в вечные кандалы и колодки по су¬дебному приговору, обыкновенно ходят также небольшими группами и при малейшем недосмотре хозяев крадут все, что плохо лежит.
Картина маслом про развитых тибетцев с кучей свободного времени.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2403
Откуда: Пантикапей
|
| №599976Добавлено: Пн 14 Фев 22, 19:46 (3 года тому назад) |
|
|
|
Кстати, пользуясь случаем, в связи с поднятой темой "буддофеодального разрыва между верхами и низами", хотел спросить - а нельзя ли рассматривать ваджраяну как реакционное движение, вызванное к жизни потребностью в закрытости, которая была утрачена с махаянистским выходом в широкие массы. Как раз читал намедни про войнушку внутри Тэндай за право контроля над тантрическими линиями передачи, и подумал, - что есть этот "контроль над линиями передачи" как не калька "коррупционного контроля над финансовыми потоками" в светских закрытых кратических клубах?
Ваджраяна как антисоциальная реакция против "красных" бодхисаттв?
Последний раз редактировалось: Экалавья (Пн 14 Фев 22, 19:51), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Вантус, Серж, Кукай |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №599977Добавлено: Пн 14 Фев 22, 19:49 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Эти лишенные тех или иных органов и частей тела, как то: глаз, носов, кистей рук, закованные в вечные кандалы и колодки по су¬дебному приговору, обыкновенно ходят также небольшими группами и при малейшем недосмотре хозяев крадут все, что плохо лежит.
Т.е. нищета была такой, что даже на тюрьмы денег не было. Отрезали ухо, одевали колодки и иди гуляй, вся жизнь теперь из свободного времени состоит.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №599978Добавлено: Пн 14 Фев 22, 20:16 (3 года тому назад) |
|
|
|
Кстати, пользуясь случаем, в связи с поднятой темой "буддофеодального разрыва между верхами и низами", хотел спросить - а нельзя ли рассматривать ваджраяну как реакционное движение, вызванное к жизни потребностью в закрытости, которая была утрачена с махаянистским выходом в широкие массы. Как раз читал намедни про войнушку внутри Тэндай за право контроля над тантрическими линиями передачи, и подумал, - что есть этот "контроль над линиями передачи" как не калька "коррупционного контроля над финансовыми потоками" в светских закрытых кратических клубах?
Ваджраяна как антисоциальная реакция против "красных" бодхисаттв?
Нет. Ваджраяна - это демократическое движение за право выполнять брахманские ритуалы не-брахманами и за объединение всех варн в единую ваджрную варну для противостояния млеччхам, как учит тантра Изначального Будды. Просто в Тибете и Японии это движение приняло иные цели, по причине отсутствия там Вед, брахманов, варн и млеччхов.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №599979Добавлено: Пн 14 Фев 22, 20:19 (3 года тому назад) |
|
|
|
..всех стран объединяйтесь!
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №599980Добавлено: Пн 14 Фев 22, 22:37 (3 года тому назад) |
|
|
|
ТМ
Цитата: Я чего то думаю, что много работали они как раз при ламах. Потому что все делали вручную. А с Китаем у них появилась механизация. Да и эти слои населения никогда и не "практиковали". "Практиковали" только феодалы-аристократы в своих маня-затворах.
Вы понимаете, что в трактор не надо впрягать жену и что трактором можно за час сделать то, что вы вручную наработаете за день? И что вопрос в том, что вручную вам хватит только на пожрать, периодически голодая? Цыбикова тут все читали, да. Про тибетский карго-культ, грубый, примитивный и бессмысленный. |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №599981Добавлено: Пн 14 Фев 22, 22:42 (3 года тому назад) |
|
|
|
Кстати, пользуясь случаем, в связи с поднятой темой "буддофеодального разрыва между верхами и низами", хотел спросить - а нельзя ли рассматривать ваджраяну как реакционное движение, вызванное к жизни потребностью в закрытости, которая была утрачена с махаянистским выходом в широкие массы. Как раз читал намедни про войнушку внутри Тэндай за право контроля над тантрическими линиями передачи, и подумал, - что есть этот "контроль над линиями передачи" как не калька "коррупционного контроля над финансовыми потоками" в светских закрытых кратических клубах?
Ваджраяна как антисоциальная реакция против "красных" бодхисаттв? |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
| №599987Добавлено: Вт 15 Фев 22, 03:06 (3 года тому назад) |
|
|
|
Кстати, пользуясь случаем, в связи с поднятой темой "буддофеодального разрыва между верхами и низами", хотел спросить - а нельзя ли рассматривать ваджраяну как реакционное движение, вызванное к жизни потребностью в закрытости, которая была утрачена с махаянистским выходом в широкие массы. Как раз читал намедни про войнушку внутри Тэндай за право контроля над тантрическими линиями передачи, и подумал, - что есть этот "контроль над линиями передачи" как не калька "коррупционного контроля над финансовыми потоками" в светских закрытых кратических клубах?
Ваджраяна как антисоциальная реакция против "красных" бодхисаттв?
Не. Ну это совсем. 
Феномен Ваджраяны это гораздо серьезнее. Да, это связано с политической борьбой, безусловно. Но не потому что красные бодхисаттвы надоели, а потому что любая религия в прошлом использовалась аристократией для легитимации своего влияния и своей власти. А так же для выявления свой чужой.
До политических партий - существовали исключительно религиозные кланы. Даже расколы христианства в Европе имеют свои полит причины.
Но, не в этом дело.
Распад крупных государств, миграция племен, завоевания, вот истинная причина брожения и смены религий.
Ваджраяна - это в первую очередь тантра, а потом уже буддисткая философия как прикрытие. Тантра исходно использует прямую линию передачи от учителя к ученику, и это скажем так, норматив, стандарт, который есть и в йоге и в тантре. Просто такой способ передачи и контроля. И в некотором смысле своя экономика и свои финансовые взаимоотношения. Учитель, гуру - это своего рода профессор получающий доходы за счет учеников. Такая модель требует соблюдения приемственности не только для контроля знаний и передачи, но и контроля тех, кто слишком рано и неправомерно решился взять и открыть свой клуб с блэкджэком и чакрами. То есть, если ты достаточно вложился для своего учителя, то он тебе право передачи учения дает дальше.
Далее. Тантра это подход раскрытия сознания без ограничения контакта с внешней реальностью, а посредством ее. Буддизм изначально предлагал внутреннюю работу над собой. Махаяна предлагает работу и внутри и снаружи (путь сердца, сострадания, каруна, помощь людям, накопление заслуг), но сохраняет приоритет все таки над внутренней реальностью. Опора идет на осознанность, праджню.
Тантра подход с реализацией потенциала через участие во внешнем мире. Внешний мир отражение внутреннего и наоборот. И здесь снимаются ограничения на многие вещи. Вместо сидения у стены - человеку предлагается объем внешней виртуальной реальности для прохождения квестов, мистическая среда реагирующая на внутренние импульсы. И это просто прикольней, ярче, интенсивней.
И если брать такие страны как Гандхара, Уддияна и торговые пути через ближний восток, то получилось что из-за мощной экономической и социальной активности в этом регионе, тантра стала актуальна, популярна, эзотерична, недоступна простым людям, требовала многих предметов, разъяснений, сутр, в общем, была элитарна, в некотором роде. Не для крестьян.
Что касается Тэндай, да - школа была очень политизированная. Фактически представители аристократии шли в обучение и в настоятели. Это была интеллектуальная элита. Речь шла не столько о буддизме, сколько о наделах земли, грантах на строительство храмов, получение под контроль ближлежащих деревень, развед операции по сбору сведений, влиянию на дайме, обсуждение союзов и полит борьбы. Настоятели крупных храмов были очень сильны в политике.
Однако, все же, тантрический буддизм пришел в Японию не для борьбы с прежними вариантами буддизма, а как модные в Китае течения среди двора и господ в 5-7 веке. Их просто перевезли и адаптировали как интеллектуальную жвачку по большому счету. А мистика это всегда прикольно. Мистика с магией для скучающией аристократии, тем более военного сословия вдвойне прикольно. Можно для войны использовать. И для психотренинга. И в тантрическом буддизме к нравственности и этике проще относятся чем в хинаяне. Там и секс не осуждается, что для аристократии в общем-то сильный плюс.
Махаяна в Японии в широкие массы при появлении тантрического буддизма не попала. Она можно сказать в широкие массы вообще не попала. Местные крестьяне как верили в духов и ками так и продолжают верить. В широкие массы попали только ритуалы захоронения и прочие обряды. Массового увлечения буддизмом в Японии в среде крестьян, фермеров и даже ремесленников и торговцев не было. Крестьянам некогда было разбираться в сутрах и практики дхъяны. Надо было пахать и уворачиваться от меча бухого феодала по вечерам.
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana
|
| №599988Добавлено: Вт 15 Фев 22, 05:08 (3 года тому назад) |
|
|
|
Время бы заставило Тибет провести модернизацию страны, с помощью Далай-ламы или без, как это произошло с Бутаном. Но краснопузые, с пафосным видом, как всегда, наломали дров.
Бутан, по сути, это то во чтобы превратился сейчас Тибет, если бы не китайская оккупация.
так китайский тибет вроде более передовой, чем бутан.
_________________
सर्वधर्मशून्यता |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Страница 23 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
