 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30753
|
№594676 Добавлено: Ср 01 Дек 21, 09:10 (3 года тому назад) |
 |
|
|
Для постепенности нужна протяженность во времени - длительность. Это характеристика идеальных (умственных, субъективных) вещей, а не реальных.
Атман - это же иллюзия - идея - умственное. Значит он может восприниматься постепенно, верно ?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49670
|
| №594677Добавлено: Ср 01 Дек 21, 09:34 (3 года тому назад) |
|
|
|
Для постепенности нужна протяженность во времени - длительность. Это характеристика идеальных (умственных, субъективных) вещей, а не реальных.
Атман - это же иллюзия - идея - умственное. Значит он может восприниматься постепенно, верно ?
Атман - не объект.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Йцу |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4047
|
| №594678Добавлено: Ср 01 Дек 21, 11:46 (3 года тому назад) |
|
|
|
КИ
А как можно на практике убедиться, что реальные вещи не имеют характеристики длительности?
Воспользоваться анализом и логикой - это для вас "на практике"? Насколько вы доверяете своему мышлению?
В этом тексте в приложениях см. «доказательство тонкого непостоянства»
Последний раз редактировалось: чайник2 (Ср 01 Дек 21, 12:04), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Йцу
Samantabhadra
Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49670
|
| №594682Добавлено: Ср 01 Дек 21, 12:29 (3 года тому назад) |
|
|
|
Для постепенности нужна протяженность во времени - длительность. Это характеристика идеальных (умственных, субъективных) вещей, а не реальных.
Атман - это же иллюзия - идея - умственное. Значит он может восприниматься постепенно, верно ?
Атман - не объект.
Ну есть же концепция "Атман", можно же сказать, что это умозрительный объект, почему нет? 
Какого лешего у вас "концепция Атман" стала тем обсуждаемым атманом, который есть принятие чего-то за себя? Если есть понятия "Баба-Яга", значит есть и объект "Баба-Яга"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира, Йцу |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10844
Откуда: Москва
|
| №594689Добавлено: Ср 01 Дек 21, 17:54 (3 года тому назад) |
|
|
|
Для постепенности нужна протяженность во времени - длительность. Это характеристика идеальных (умственных, субъективных) вещей, а не реальных.
Атман - это же иллюзия - идея - умственное. Значит он может восприниматься постепенно, верно ?
Атман - не объект.
Ну есть же концепция "Атман", можно же сказать, что это умозрительный объект, почему нет?
Какого лешего у вас "концепция Атман" стала тем обсуждаемым атманом, который есть принятие чего-то за себя? Если есть понятия "Баба-Яга", значит есть и объект "Баба-Яга"?
Воспринимается конечно же концепция атмана (концепция «постоянный я»).
Не может ли эта концепция уясняться уму постепенно ?
Мне просто хочется понять, как именно ум осуществляет построение этой ложной концепции
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев, HazelPerez |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49670
|
| №594690Добавлено: Ср 01 Дек 21, 17:56 (3 года тому назад) |
|
|
|
Концепции не воспринимаются. Вы видите актера, играющего Бабу-Ягу, считаете, что видите реальную Бабу-Ягу - вы, при этом, не воспринимаете Бабу-Ягу.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Йцу
Samantabhadra
Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597
|
| №594692Добавлено: Ср 01 Дек 21, 18:56 (3 года тому назад) |
|
|
|
Для постепенности нужна протяженность во времени - длительность. Это характеристика идеальных (умственных, субъективных) вещей, а не реальных.
Атман - это же иллюзия - идея - умственное. Значит он может восприниматься постепенно, верно ?
Атман - не объект.
Ну есть же концепция "Атман", можно же сказать, что это умозрительный объект, почему нет?
Какого лешего у вас "концепция Атман" стала тем обсуждаемым атманом, который есть принятие чего-то за себя? Если есть понятия "Баба-Яга", значит есть и объект "Баба-Яга"?
Так "принятие чего-то за себя это и есть концепция"  В том то и дело, что есть только концепция "Баба Яга".
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49670
|
| №594693Добавлено: Ср 01 Дек 21, 18:59 (3 года тому назад) |
|
|
|
Так "принятие чего-то за себя это и есть концепция" В том то и дело, что есть только концепция "Баба Яга".
Концепции (понятия?) - не воспринимаются. Они относятся, скорее, к воображению и памяти. Воображение и память - не восприятие. Если нечто вообразили, а потом об этом вспомнили - восприятия такого предмета не произошло.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Йцу |
|
| Наверх |
|
|
Йцу
Samantabhadra
Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597
|
| №594694Добавлено: Ср 01 Дек 21, 19:07 (3 года тому назад) |
|
|
|
Так "принятие чего-то за себя это и есть концепция" В том то и дело, что есть только концепция "Баба Яга".
Концепции (понятия?) - не воспринимаются. Они относятся, скорее, к воображению и памяти. Воображение и память - не восприятие. Если нечто вообразили, а потом об этом вспомнили - восприятия такого предмета не произошло.
А я и не писал, что они воспринимаются) Строго говоря, объекты вообще не воспринимаются а только лишь мыслятся, воображаются.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49670
|
| №594695Добавлено: Ср 01 Дек 21, 19:11 (3 года тому назад) |
|
|
|
Так "принятие чего-то за себя это и есть концепция" В том то и дело, что есть только концепция "Баба Яга".
Концепции (понятия?) - не воспринимаются. Они относятся, скорее, к воображению и памяти. Воображение и память - не восприятие. Если нечто вообразили, а потом об этом вспомнили - восприятия такого предмета не произошло.
А я и не писал, что они воспринимаются) Строго говоря, объекты вообще не воспринимаются а только лишь мыслятся, воображаются.
Есть такие, которые имеют достоверную опору на чувственное, и, пусть в таком условном смысле, они воспринимаются. Киношная Баба-Яга, хоть и вроде бы воспринимается таким же образом, но это является ошибкой - такое восприятие не может привести вас к контакту с предметом, соответствующему понятию "Баба-Яга".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30753
|
| №594697Добавлено: Ср 01 Дек 21, 19:42 (3 года тому назад) |
|
|
|
Для постепенности нужна протяженность во времени - длительность. Это характеристика идеальных (умственных, субъективных) вещей, а не реальных.
Атман - это же иллюзия - идея - умственное. Значит он может восприниматься постепенно, верно ?
Атман - не объект.
Ну есть же концепция "Атман", можно же сказать, что это умозрительный объект, почему нет?
Какого лешего у вас "концепция Атман" стала тем обсуждаемым атманом, который есть принятие чего-то за себя? Если есть понятия "Баба-Яга", значит есть и объект "Баба-Яга"?
Воспринимается конечно же концепция атмана (концепция «постоянный я»).
Не может ли эта концепция уясняться уму постепенно ?
Мне просто хочется понять, как именно ум осуществляет построение этой ложной концепции
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30753
|
| №594698Добавлено: Ср 01 Дек 21, 19:45 (3 года тому назад) |
|
|
|
Так "принятие чего-то за себя это и есть концепция" В том то и дело, что есть только концепция "Баба Яга".
Концепции (понятия?) - не воспринимаются. Они относятся, скорее, к воображению и памяти. Воображение и память - не восприятие. Если нечто вообразили, а потом об этом вспомнили - восприятия такого предмета не произошло.
А я и не писал, что они воспринимаются) Строго говоря, объекты вообще не воспринимаются а только лишь мыслятся, воображаются.
Есть такие, которые имеют достоверную опору на чувственное, и, пусть в таком условном смысле, они воспринимаются. Киношная Баба-Яга, хоть и вроде бы воспринимается таким же образом, но это является ошибкой - такое восприятие не может привести вас к контакту с предметом, соответствующему понятию "Баба-Яга".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49670
|
| №594699Добавлено: Ср 01 Дек 21, 19:51 (3 года тому назад) |
|
|
|
Воображение чего-то - это не сам предмет, который воображается.
Как еще можно объяснить такую простую вещь? Почему даже такое вызывает вопросы?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13695
|
| №594700Добавлено: Ср 01 Дек 21, 20:42 (3 года тому назад) |
|
|
|
Говоря сухо абхидхармично, предметы восприятие мано-виджняны - дхармы.
Только у тех, кто этим занимается. Остальные воспринимают ноэмы - предметное содержание мысли, а не ноэзис. Фантазии, проще говоря. Паннятти вместо параматтха дхамм.
Из вашего объяснения следует понять, что воспоминания и представления - не дхармы. Верно?
Тут точно так же как в любой науке. Сначала устанавливаются критерии знания и объекты. Господь бог, рандом и атман - не объекты. Содержание представления - это не само представление.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 3 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
