спор с ДмитриемБ (вырезано из темы Старцевада)

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената, поведайте нам, где же то таинственное место в пространстве, где находится сознание.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Рената, поведайте нам, где же то таинственное место в пространстве, где находится сознание.

В том-то и дело, что никакого такого таинственного места нету

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

И "куда уходит" незнание? "Откуда" "приходит"? Путаете условия и явления с физ. характеристиками. О них у буддизма очень наивные представления. Меры уровня "1\10 волоса, паутинка, волос, горчичное зерно, зрачок павлина, горошина, ноготь..." Laughing

Тут весь смысл в системе рациональных представлений. Иначе будет древняя наивная туземщина.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Эту книгу доктор Mehm Tin Mon писал по Сангахе и Вишудхамагге. Бирманский министр образования, проходивший обучение по Абхидхамме и пол жизни ее преподававший. Куда ему до русскоязычных хабалок, которым все понятно, действительно... Мне лень, но я могу нарыть из вашего же канона. Где не "оффис", а какая-нибудь хижина с крестьянином. Понимаете, нет? Важны отношения, а не ситуативные примеры, зависящие от времени.

Jaya Haines · Гость

Наверняка есть (или были) такие мудрецы, которые точно могли указать, в какую именно утробу переходит последний момент сознания жс.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Если одного и того же сознания нету, то как оно у вас ПЕРЕХОДИТ от одного ЖС к другому?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Dhm пишет:

Если одного и того же сознания нету, то как оно у вас ПЕРЕХОДИТ от одного ЖС к другому?

Представьте, что вы смотрите бесконечный фильм. В какой-то момент экран приходит в негодность, заменяется новым и последний момент фильма вы уже видите на новом экране. Фильм продолжается, экраны (рупы) меняются.

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Dhm пишет:

Если одного и того же сознания нету, то как оно у вас ПЕРЕХОДИТ от одного ЖС к другому?

Представьте, что вы смотрите бесконечный фильм. В какой-то момент экран приходит в негодность, заменяется новым и последний момент фильма вы уже видите на новом экране. Фильм продолжается, экраны (рупы) меняются.

Jaya Haines · Гость

Jaya Haines пишет:

Во времена Будды попросту ничего не знали о радиоволнах, рентгене и пр. и о материи в современном понимании в принципе.

Это понятно.
Перед Буддой вопрос, куда отнести рентген и радиоволны - к наме или рупе - не стоял. В его картине мира их просто не было.
А вот в нашей картине мира они есть. Поэтому вопрос, куда их отнести, уже стоит.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Jaya Haines пишет:

Во времена Будды попросту ничего не знали о радиоволнах, рентгене и пр. и о материи в современном понимании в принципе.

Это понятно.
Перед Буддой вопрос, куда отнести рентген и радиоволны - к наме или рупе - не стоял. В его картине мира их просто не было.
А вот в нашей картине мира они есть. Поэтому вопрос, куда их отнести, уже стоит.

Наверное, если рентген и радиоволны регистрируются приборами-рупой, то отнести их следует к рупе?

Йцу · Гость Откуда: Moscow

регистрируются приборами-рупой,

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Jaya Haines пишет:

Ктото пишет:

Jaya Haines пишет:

Во времена Будды попросту ничего не знали о радиоволнах, рентгене и пр. и о материи в современном понимании в принципе.

Это понятно.
Перед Буддой вопрос, куда отнести рентген и радиоволны - к наме или рупе - не стоял. В его картине мира их просто не было.
А вот в нашей картине мира они есть. Поэтому вопрос, куда их отнести, уже стоит.

Наверное, если рентген и радиоволны регистрируются приборами-рупой, то отнести их следует к рупе?

Дхармы - это не то, что регистрируется приборами, а лишь то, что "регистрируется" (познается) сознанием.
Что там регистрируют или не регистрируют приборы - это сфера изучения физики, а не буддизма.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Jaya Haines пишет:

Ктото пишет:

Jaya Haines пишет:

Во времена Будды попросту ничего не знали о радиоволнах, рентгене и пр. и о материи в современном понимании в принципе.

Это понятно.
Перед Буддой вопрос, куда отнести рентген и радиоволны - к наме или рупе - не стоял. В его картине мира их просто не было.
А вот в нашей картине мира они есть. Поэтому вопрос, куда их отнести, уже стоит.

Наверное, если рентген и радиоволны регистрируются приборами-рупой, то отнести их следует к рупе?

Дхармы - это не то, что регистрируется приборами, а лишь то, что "регистрируется" (познается) сознанием.
Что там регистрируют или не регистрируют приборы - это сфера изучения физики, а не буддизма.

Вот такая она Сансара - как день сурка - одно и то же объясняешь постоянно Smile

Jaya Haines · Гость

Что там регистрируют или не регистрируют приборы - это сфера изучения физики, а не буддизма.

Яреб

Думаю, рентген, радиоволны и прочее, что мы не можем воспринимать органами чувств, с точки зрения буддизма относится к наме, а не к рупе, хотя с точки зрения физики они относятся к материи. Мы не можем их воспринимать напрямую пятью органами чувств, то есть у нас нет опыта соответствующих им рупа-дхарм.