 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685
|
№616017 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 13:37 (2 года тому назад) |
|
|
|
А расскажите нам, Рената, что случилось с библиотекой тхеравадинского монастыря Абхаягири-Вихара, значимость и полноту которой сравнивают с Александрийской? Понятия не имею
Тогда о чем с вами разговаривать? Не знаете основных исторических моментов собственной школы, и какие-то мнения имеете, непонятно на чем основанные. Начать с того, что упомянутый вами монастырь Абхаягири-Вихара был отнюдь не только тхеравадинским или даже скорее не тхеравадинским.
Был тхеравадинским. Тхеравада, на тот момент, включала в себя и махаянский корпус и даже ваджраяну. Всё было так же, как у близких школ, навроде дхармагуптики. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30765
|
№616018 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 13:41 (2 года тому назад) |
|
|
|
А расскажите нам, Рената, что случилось с библиотекой тхеравадинского монастыря Абхаягири-Вихара, значимость и полноту которой сравнивают с Александрийской? Понятия не имею
Тогда о чем с вами разговаривать? Не знаете основных исторических моментов собственной школы, и какие-то мнения имеете, непонятно на чем основанные. Вот прекрасный пример аргумента "против хинаяны" - упрёк в том, что, получив образование уровня средней школы, не следует лезть со своими мнениями в обсуждение вопросов высшей школы. И тем более, получив неполное среднее образование. 
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30765
|
№616019 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 13:45 (2 года тому назад) |
|
|
|
А расскажите нам, Рената, что случилось с библиотекой тхеравадинского монастыря Абхаягири-Вихара, значимость и полноту которой сравнивают с Александрийской? Понятия не имею
Тогда о чем с вами разговаривать? Не знаете основных исторических моментов собственной школы, и какие-то мнения имеете, непонятно на чем основанные. Начать с того, что упомянутый вами монастырь Абхаягири-Вихара был отнюдь не только тхеравадинским или даже скорее не тхеравадинским.
Был тхеравадинским. Тхеравада, на тот момент, включала в себя и махаянский корпус и даже ваджраяну. Всё было так же, как у близких школ, навроде дхармагуптики. Да, для махаяно-ваджраянского корпуса даже было название - ветуллавада. Это слово сохранилось в современном палийском каноне. |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2576 Откуда: Пантикапей
|
№616022 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 14:42 (2 года тому назад) |
|
|
|
А что вы называете "махаяна-которая-не-махаяна"?
Может я не правильно понял, но КИ, вроде подводил к представлению о том, что отличия между буддийскими школами - 1%, а махаяна - это просто буквально большая повозка, которая требовалась для перевозки тех сутр, которые называют "махаянскими".
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№616024 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 18:14 (2 года тому назад) |
|
|
|
Был тхеравадинским. Тхеравада, на тот момент, включала в себя и махаянский корпус и даже ваджраяну. Всё было так же, как у близких школ, навроде дхармагуптики. Про "близкие школы" ничего сказать не могу, а тхеравада "на тот момент" имела разные мнения по поводу упомянутого вами "включения". Поскольку тхеравада опирается на сутты ПК, а в суттах сказано, что Дхамма совершенна в начале, середине и конце, то очень многим последователям тхеравады поздние дополнительные включения виделись ненужными и вредными (просто потому что совершенное Учение от дополнений только искажается).
Ответы на этот пост: КИ, grind |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2576 Откуда: Пантикапей
|
№616026 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 18:27 (2 года тому назад) |
|
|
|
К теме эмпатического слияния, про убийство:
Из Дхаммапады 129-131
Все дрожат перед наказанием, жизнь приятна для всех — поставьте себя на место другого (Attānaṃ upamaṃ katvā). Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству (na haneyya na ghātaye).
И важное уточнение:
131 - Кто, ища счастья для себя, налагает наказание на существ, желающих счастья, тот после смерти не получит счастья. Потому как ты сам и есть - и наказанный и наказывающий. Здесь мистическое органично союзничает с метафорическим в алхимическом браке экзистенциального единства.
Тот же мотив в Налака сутте:
Ведь каковы они – то и таков и я», бери себя же в качестве мерила, ты сам не убивай, не понуждай других. В другом переводе: каков я, таковы и они; каковы они, таков и я, - так видя в них себя и себя в них, пусть он не убивает и не поощряет убийства (Yathā ahaṃ tathā ete, Yathā ete tathā ahaṃ; Attānaṃ upamaṃ katvā, Na haneyya na ghātaye).
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685
|
№616029 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 19:38 (2 года тому назад) |
|
|
|
Был тхеравадинским. Тхеравада, на тот момент, включала в себя и махаянский корпус и даже ваджраяну. Всё было так же, как у близких школ, навроде дхармагуптики. Про "близкие школы" ничего сказать не могу, а тхеравада "на тот момент" имела разные мнения по поводу упомянутого вами "включения". Мнения имели конкретные люди. Всегда есть разные мнения у людей.
Поскольку тхеравада опирается на сутты ПК, Все школы буддизма опираются на сутры, и считают их Словом Будды.
а в суттах сказано, что Дхамма совершенна в начале, середине и конце Дхарма совершенна не потому, что так сказано в сутрах.
то очень многим последователям тхеравады поздние дополнительные включения виделись ненужными и вредными (просто потому что совершенное Учение от дополнений только искажается). Нет такой позиции в тхераваде. Так же базируются на комментариях, как и все. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 24 Дек 22, 19:39), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№616030 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 19:38 (2 года тому назад) |
|
|
|
К теме эмпатического слияния, про убийство:.... И все эти правила - для счастливцев, не несущих ответственности за других и свободных от принятия решений. Для добровольных нулей или же для нулей от рождения. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30765
|
№616031 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 19:42 (2 года тому назад) |
|
|
|
А что вы называете "махаяна-которая-не-махаяна"?
Может я не правильно понял, но КИ, вроде подводил к представлению о том, что отличия между буддийскими школами - 1%, а махаяна - это просто буквально большая повозка, которая требовалась для перевозки тех сутр, которые называют "махаянскими". В трактовке КИ всё понятно: у одного монаха маленькая повозка, у другого большая. Заменим "повозка" на "библиотека", смысл не изменится.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 24 Дек 22, 19:46), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30765
|
|
Наверх |
|
 |
grind
Зарегистрирован: 09.03.2019 Суждений: 315 Откуда: Калининград
|
№616033 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 19:47 (2 года тому назад) |
|
|
|
Был тхеравадинским. Тхеравада, на тот момент, включала в себя и махаянский корпус и даже ваджраяну. Всё было так же, как у близких школ, навроде дхармагуптики. Про "близкие школы" ничего сказать не могу, а тхеравада "на тот момент" имела разные мнения по поводу упомянутого вами "включения". Поскольку тхеравада опирается на сутты ПК, а в суттах сказано, что Дхамма совершенна в начале, середине и конце, то очень многим последователям тхеравады поздние дополнительные включения виделись ненужными и вредными (просто потому что совершенное Учение от дополнений только искажается).
И православие, и католичество, и лютеранство, и баптисты, и иеговисты, и старообрядцы, и другие направления христианства утверждают, что опираются на евангелие и библию, однако все направления имеют своих отцов основателей, и это не Исус, все направления имеют свои основополагающие тексты, где библия скорее на втором месте, а основными являются правильные трактовки и комментарии к библии, так же и тхеравада, и махаяна, и другие направления буддизма. Это первый момент.
Второй момент. Наука это не учебник физики, живопись это не учебник по рисованию, музыка это не учебник музыки, библия это не царство небесное, а сутты это не Дхамма, и имеют такое же отношение к Дхамме, как палец, указывающий на луну к луне. _________________ один шаг до горизонта |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2576 Откуда: Пантикапей
|
№616034 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 19:58 (2 года тому назад) |
|
|
|
К теме эмпатического слияния, про убийство:.... И все эти правила - для счастливцев, не несущих ответственности за других и свободных от принятия решений. Для добровольных нулей или же для нулей от рождения.
Это в перспективе сальвации (спасения), по высокой планке - предельная претензия, горизонт событий (по ту сторону правил). На деле, в миру, при полном стандартном стартерпаке "гущи жизни" - можно и без учений трудности решать (так, как решаются, а точнее - только так и решаются не решаясь), вот и решаем (по правилам, по понятиям, мир вашей хате). В теории дело трудное - чтобы на эмпатию выйти, надо антипатию до предела довести - отчужиться от другого, что также невозможно, по-любому вязко плаваешь в соплях жалости и сочувствия, мелкого, малодушного, именно себя напяливая на другого не нуля. А речь о не сопливой эмпатии, о том, чтобы каждый довёл отделение от другого до максимума всеобщей здоровой эмпатии.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2576 Откуда: Пантикапей
|
№616035 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 20:05 (2 года тому назад) |
|
|
|
В трактовке КИ всё понятно: у одного монаха маленькая повозка, у другого большая. Заменим "повозка" на "библиотека", смысл не изменится.
Можно и "виртуальная библиотека". Запамятовал имя буддолога, он маленькую повозку называл "голливудом", а большую - "болливудом". И то кино и это кино - так точно.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685
|
№616036 Добавлено: Сб 24 Дек 22, 20:10 (2 года тому назад) |
|
|
|
В трактовке КИ всё понятно: у одного монаха маленькая повозка, у другого большая. Заменим "повозка" на "библиотека", смысл не изменится.
Можно и "виртуальная библиотека". Запамятовал имя буддолога, он маленькую повозку называл "голливудом", а большую - "болливудом". И то кино и это кино - так точно.
Большая повозка расширяет содержимое малой и полностью его включает, это не альтернативы. Не отвергать ничего из того, что считается Словом Будды - генеральное правило махаяны. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 След.
|
Страница 93 из 106 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|