Правильно ли медитировать так

Экалавья

Экалавья пишет:

КИ пишет:

И, почему у вас коллективное ассоциировано с открытостью? Наоборот же - коллективность (коллектив), скорее бы тяготела к закрытости.

Я так часто называю "социальное" (потому в скобочках уточняю), чтобы избежать социологической лексики. Рассматриваю термин "коллективное" как более широкий и акцентированный на всеобщности, если речь о конвиксиях - то я это обязательно уточняю (опять же - много об этом на форуме уже писал, приходится повторять).

А где махаяна более социальна? Всё везде одинаково - монастыри, монахи, миряне, которые делают дану. То, что например развилось в Японии в некоторых школах с их "женатыми монахами", это ведь, скорее, национальная особенность, а не махаяна.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49690

а о доктрине коллективного освобождения

Экалавья

Экалавья пишет:

а о доктрине коллективного освобождения

Нет такой доктрины!

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Хорошо, если позволите, я задам такой вопрос -

Есть в хинаяне положение о том, что только монаху открыт путь к освобождению (нирване), или нет? в махаяне также, или иначе?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В тхераваде практика секса монахами в деревнях тоже имеется (имелась), через особый ритуал. Это всё не системное, а частное.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А вот Будда, кстати, объяснял какому-то солдату, что его всё равно ждёт ад, не смотря ни на какие его подвиги. Это хорошее наставление, так как бодхисаттва должен хорошо понимать, что его ждёт.

evrik · Зарегистрирован: 16.12.2022 Суждений: 108

Махаянские школы - пик философской мысли Индии.

Экалавья

...про то, что в упомянутой притче убийство не стало отрицательной кармой - факт в контексте махаяны бесспорный. Можете загуглить объяснения и толкования, насколько помню, есть даже у Далай Ламы в лекциях разбор.

aurum

aurum пишет:

...про то, что в упомянутой притче убийство не стало отрицательной кармой - факт в контексте махаяны бесспорный. Можете загуглить объяснения и толкования, насколько помню, есть даже у Далай Ламы в лекциях разбор.

Итак, предварительная герменевтика на основе того текста-лоскутка, который выложил Горсть листьев (выглядит как вырванный из более широкого контекста об упае):

Экономика о которой я упоминал отлично раскрывается в герметичном компенсаторном распределении - если бы разбойник убил 500 купцов, то этот акт "сотворил бы" (would create) огромную плохую карму (очень плотное сгущение) для него. Эта карма заставила бы его гореть в аду столько времени, сколько потребовалось бы каждому из купцов (которые есть бодхисаттвы) для полного пробуждения. Разбойник бы создал препятствие (obstacle) в качестве самого себя, по тексту мы сами должны договорить - препятствие для всех остальных (самим собой).

Далее, после размышлений, этот топовый бодхисаттва Великий Сострадательный пришёл к заключению, что если бы рассказал о замысле разбойника купцам, то они злодея бы с гневом убили, вследствие чего также распределились бы по адам. Но и если сам убьёт, то также будет гореть сто тысяч эонов. И здесь он делает окончательный вывод, что в отличие от остальных, может вынести боль ада, поэтому убьёт разбойника всё-таки сам.

Мы видим, что речь идёт о некоем кармическом целом, о формулах - продолжительность горения одного разбойника равна продолжительности практике пятисот бодхисаттв, требующейся для их полного пробуждения. То есть, ещё раз - дело крайне серьёзное - разбойник будет удерживать сансару (или освобождение всех существ) столько же времени, сколько уйдёт на пробуждение аж пятисот бодхисаттв. Важно здесь также и то, что это очень заботит Великого Сострадательного - что разбойник схлопочет такую продолжительную плохую карму, заботит именно потому, что это нарушает генеральный план (или как выражаюсь я - коллективный).

Интересно, что он полностью отдаёт себе отчёт в том, что любое убийство (вне зависимости от того - кто, кого, ради кого и чего) тождественно в порядке продолжительности плохой кармы (количество здесь выражает качество). Поэтому, в процессии размышления - речь идёт только о "самопожертвовании" как готовности терпеть боль, но не о каком-то вычислении - что же лучше в перспективе генерального освобождения. Здесь всё грустно - в любом случае - ожидает продолжительное пекло ада в 500 пробуждающихся бодхисаттв. Но, в конце, болливудский поворот, бог из машины - обратный эффект - сокращение сансары (samsara was curtailed) ровно в ту же продолжительность в разбойниках и бодхисаттвах. Он свою часть выполнил, урезал общей сансары столько сколько смог.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49690

Про домик в аду.

https://www.youtube.com/watch?v=RGFP34m6Jvc

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49690

aurum пишет:

Махаянские школы - пик философской мысли Индии.

Пик буддийской философии - конкретно Йогачара и Ваджраяна. Но касательно индуизма там совсем другие пики. У разных индологов читал про Бхеда Абхеду как про пик, а также про Трику как пик, и про Шайва Сиддханту тоже как пик. С учетом того, что Бхеда Абхеда и Трика сегодня в упадке, остается огромнейшая Шайва Сиддханта.

evrik · Зарегистрирован: 16.12.2022 Суждений: 108

evrik пишет:

aurum пишет:

Махаянские школы - пик философской мысли Индии.

Пик буддийской философии - конкретно Йогачара и Ваджраяна. Но касательно индуизма там совсем другие пики. У разных индологов читал про Бхеда Абхеду как про пик, а также про Трику как пик, и про Шайва Сиддханту тоже как пик. С учетом того, что Бхеда Абхеда и Трика сегодня в упадке, остается огромнейшая Шайва Сиддханта.

Вы какую-то лабуду называете словом "философия". Пик философии в "индуизме" - навья-ньяя.

Экалавья

Непонятно чего ради всё это сумбурное рефлексирование. Да ещё под громким "герменевтика". Very Happy

Вы с кем спорите? Что вы утверждаете?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49690

КИ пишет:

evrik пишет:

aurum пишет:

Махаянские школы - пик философской мысли Индии.

Пик буддийской философии - конкретно Йогачара и Ваджраяна. Но касательно индуизма там совсем другие пики. У разных индологов читал про Бхеда Абхеду как про пик, а также про Трику как пик, и про Шайва Сиддханту тоже как пик. С учетом того, что Бхеда Абхеда и Трика сегодня в упадке, остается огромнейшая Шайва Сиддханта.

Вы какую-то лабуду называете словом "философия". Пик философии в "индуизме" - навья-ньяя.

Я про эту "лабуду" читал мнения Х.Накамуры, К.Мишры и Д.Поупа. Поэтому знаю то, что называю.

aurum

aurum пишет:

Непонятно чего ради всё это сумбурное рефлексирование. Да ещё под громким "герменевтика". Very Happy

Вы с кем спорите? Что вы утверждаете?

Если не интересно вникать - чего вы вообще меня тогда цепляете? Вы же первый постучали? Я только приступил к первичному разбору истории, к которой вы меня отослали, и показываю, что она ни в коем случае не противоречит тому, к чему вы изначально придрались в моём первом месседже, а даже напротив - играет в мою пользу (или - и в мою пользу). Ну и плюс - демонстрирую, что многие здесь совершенно не умеют работать с текстами, оттого и слово "герменевтика" каргоидно обзывается "громким". Сразу сказали бы - мне не интересно, что вы там на тему упаякаушалья сутры скажете, я тогда бы и не писал ничего.