С.В. Медведев. Физиологическая лаборатория в буддийском монастыре. Зачем и как?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Вантус пишет:

КИ пишет:

Вантус, ну это уже ни в какие ворота - не различаете мотивацию мирян и шраман. Во всех конфессиях ушедшие из дома потому так и называются, что их мотивация лежит вне рамок мирского.

Я различаю отлично. Мне пытаются доказать, что в буддизме есть нечто сверх обычно-индийского для не-шраман. Я возражаю.

Возможность достижения арийских плодов, вплоть до анагами. Анагами - это конечно при условии серьезной практики самадхи и целомудрии. А вот плод сотапанны доступен для самых обычных мирян, обремененных женой, детьми, обязанностями и т.п.

Итак, читаем: можно стать сотапанной, кормя монахов и ведя себя в рамках обычной для того времени нравственности))

Android

Antaradhana пишет:

Вантус пишет:

Буддизм - религия не для жизни, и все это понимали.

Буддизм - это религия для правильной жизни с опорой на собственные силы. Людям, привыкшим полагаться на волю богов и ублажать их жертвоприношениями, такое сложно принять.

И что там для жизни? Чем он помогает в женитьбе, заработке денег, при болезнях и пр.? Он даже чисто психологически вредоносен, обесценивая мирские цености и лишая людей мотивации жить и улучшать свои и общества условия.

Android

Для меня, если честно, шрауты ближе и ценнее, чем все шраманы, вместе взятые. Ибо кто б этих шраманов-то кормил, хотя бы?

Все эти размышления о высоком, о мокше и т.п. - просто тлен, на фоне мирового порядка, риты. Еда, питье, рождение и смерть, небесные светила и вселенная - это правда, которая давит в пыль нас. Без надежды, но и без страха, если видеть неизбежность. А умствования - ну, отчего б и не поумствовать. Но все эти аскеты-шрамана ушли в небытие, а Солнце по-прежнему встает. Потом и вселенная прекратит свое существование заведенным порядком и возникнет еще что-то, по тому же порядку.

Подражая порядку мира, люди становятся сопричастны вечности. Арии, соблюдающие арийские обычаи, как говорят, вечно будут рождаться ариями, соблюдающими арийские обычаи. Как по мне, не хуже учений шрамана.

Android

Козырь пишет:

Вантус пишет:

И что там для жизни? Чем он помогает в женитьбе, заработке денег, при болезнях и пр.? Он даже чисто психологически вредоносен, обесценивая мирские цености и лишая людей мотивации жить и улучшать свои и общества условия.

Ну как же, чтоб жена служила мужу как восток западу, а муж жене как запад востоку. Чтоб правильный домохозяин не растрачивал денежные средства, что мудрый богатеет в рабах.

Ну, это обычный древнеиндийский стандарт, кама-артха-дхарма, который и без Будды прекрасно был.

Вантус

вы очень обижены на буддистов. и из вас выглядывает дьяк кураев. на самом деле они очень приятные люди, что сформировано их религией
.

Вантус

...
еще вдовы сжигать себя должны у ариев, если муж умрет.
будда без пафоса нормально изложил для народа того времени, что изменить свою судьбу может каждый совокупностью помыслов и действий. и не надо уповать на жрецов. не удивительно, что ранний буддизм пользовался поддержкой у торгового слоя.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Традиция - великая сила. Да и все те же пуджи и яджни делают джайны, и брахманов приглашают для того.

Вантус

Ну, это все бесспорно. Брахманы нужны ровно для того, чтоб чувствовать себя единой общностью.

goodness · Гость

Исследования затратны ("особенно авиабилеты до Индии"), поэтому будут благодарны за любую поддержку, С.В. Медведев просил направлять пожерствования в фонд поддержки исследований мозга имени академика Н.П. Бехтеревой (29-55)

http://bekhtereva.fund/как-помочь/

Android

Android пишет:

...
еще вдовы сжигать себя должны у ариев, если муж умрет.
будда без пафоса нормально изложил для народа того времени, что изменить свою судьбу может каждый совокупностью помыслов и действий. и не надо уповать на жрецов. не удивительно, что ранний буддизм пользовался поддержкой у торгового слоя.

Это неправда. Обычай сати - довольно поздний. В эпосе вдовы описаны не имеющими и сотой доли современных ограничений.

Я не торговец и никто из моих предков не торговал и барину не служил. Про изменить свою судьбу - ну это еще в Упанишадах есть.

Android

Вантус пишет:

Традиция - великая сила. Да и все те же пуджи и яджни делают джайны, и брахманов приглашают для того.

В Индии всякое бывает. Бывает браманы если им нужен "реальный результат",а не "паки и паки""сваха сваха"(не будем спорить насколько он реальный, но так считается) идут к мусульманским факирам(как то так сложилось что от непала до раджастхана по всей северной и северо-западной индии именно факиры считаются многими самыми сильными "тантриками" ....конечно в любой салафитской стране таких бы "мусульман" поставили бы к стенке но в Индии их считают "по рождению" именно мусульманами) или как в бенгалии к агхори и т.д. а бывает и мусульмане ходят к индуистским бабам.....Джайны же ребята в целом довольно закрытые,мне кажется, чужаков в своих храмах не очень любят, если заходит белый да еще и с индуской как то напрягаются(впрочем я после подобных заходов больше не пытался так что может мне так "повезло" ) у них там(не знаю я попал к шветамбарам или дигамбарам) прям таки махаянщина))) отдельный "джина" на любой случай жизни с краткой инструкцией под статуей какую мантру читать и т.д.))) В целом браманов зовут как попов в россии....венчание, поминки....а если серьезно припечет то вряд ли пойдут к браманам будут искать старца прозорливого(садху) или бабку ведунью(факира/тантрика)....

Android

Ну, это все бесспорно. Брахманы нужны ровно для того, чтоб чувствовать себя единой общностью.

Вантус

...

а зачем им брахман? своих не могут завести? вантус наверно и негодует, что буддисты брахманов не приглашали. он уже с ними себя ассоциировать стал

Вантус

"Монахи" у тибетцев в кавычках, так как виная у них на 101 месте, а основное их назначение - выполнять хому, делать пуджи и участвовать в праздниках.

Android

"Монахи" у тибетцев в кавычках, так как виная у них на 101 месте, а основное их назначение - выполнять хому, делать пуджи и участвовать в праздниках.