О происхождении махаяны

Brian Holloway · Гость Откуда: Mahwah

Чой пишет:

Если уж такая священная корова, как П.К. постоянно подвергается редактуре, цензуре и дополнениям

Сутты на пали выложены в открытый доступ и никакой редактуре и цензуре не подвергаются ни постоянно, ни время от времени.

Brian Holloway · Гость Откуда: Mahwah

Чой пишет:

Если уж такая священная корова, как П.К. постоянно подвергается редактуре, цензуре и дополнениям

Сутты на пали выложены в открытый доступ и никакой редактуре и цензуре не подвергаются ни постоянно, ни время от времени.

Чой · Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 496

Сутты на пали выложены в открытый доступ и никакой редактуре и цензуре не подвергаются ни постоянно, ни время от времени.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот

Цитата:

Сутты на пали выложены в открытый доступ и никакой редактуре и цензуре не подвергаются ни постоянно, ни время от времени.

Да что вы говорите ))) Скажите пожалуйста, а когда в П.К. появилась "Абхидхамма питака" и когда были добавлены книги "Кхуддака никаи", и собственно где они были до добавления?

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

Относительно каждого конкретного Будды, Махаяна возникает каждый раз когда в сердце существа порождается устремление подобное зародившемуся в сердце Сумедхи:
https://www.theravada.su/node/1777

Вообще же Махаяна никогда не возникала и никогда не исчезала, а есть всегда.
Иначе, небыло бы Будд.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну так это сейчас. Текст Канона был печатно зафиксирован лишь в 19-20 веках и впоследствии выбит на каменных плитах. А до этого есть лишь какой-то отрывок 5-го века и что-то там из 15-го. А что происходило в течении прошлых 2400 лет?

Brian Holloway · Гость Откуда: Rуdos

Brian Holloway пишет:

Ну так это сейчас. Текст Канона был печатно зафиксирован лишь в 19-20 веках и впоследствии выбит на каменных плитах. А до этого есть лишь какой-то отрывок 5-го века и что-то там из 15-го. А что происходило в течении прошлых 2400 лет?

Вы уж хоть что-нибудь почитайте, пожалуйста. Хоть одну статейку нагуглите, плз.

Brian Holloway · Гость Откуда: Klin

И вроде как раньше 5-го века его и не может быть. Потому что в 5 веке на языке пали его впервые зафиксировал Буддагоша. А до этого он был на сингальском.

Есть текст канона на китайском. В нем есть сутры совпадающие, но есть и отличающиеся. Вот вам и редактура. Либо в китайском, либо в палийском.

Археологически самый ранний китайский канон - это 12-13 век. Раньше полной версии палийского 19 века.

Горсть листьев

Глупый спор. Традиция сообщает, что первая запись канона (до этого происходили спевки - сангити) произошла в порядка 2100 лет назад, и археологические артефакты служат подтверждением этому, а не опровержением. Понятно, что для записи была причина - распространение и популярность *дополняющих и расширяющих текстов* ветуллавады - среди которых было немало и тех, что ныне признаются прото-махаяной (вайпулья) . То есть (вы можете считать это парадоксом) получается, что писания махаяны появились раньше канонического Писания палийского буддизма.
Впрочем, ничего парадоксального в этом нет. Христианская ортодоксия точно так же появилась в ответ на распространение и широкую популярность ересей - см. преамбулу Луки.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

Понятно, что для записи была причина - распространение и популярность *дополняющих и расширяющих текстов* ветуллавады

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Канон любой школы формировался столетия. Это нормально. За один Собор не сформировался ни один закрытый канон. Тексты формировались, формулировались и добавлялись столетия. Абхидхарма-питака была у всех ранних школ. Пк закрылся для добавления до появления на Ланке текстов северного происхождения Милиндапаньхи, Петакопадеши и Неттиппакараны и как бы высоко ни ценились и почитались эти тексты, в собственно Канон они уже не вошли. Все дальнейшие тексты уже включались только в Комментарий. Комментарии также формировались столетия. Начиная со времени Первого собора. В Гандхаре среди откопанных текстов встречаются и комментарии. Т.е. археология показывает и древность комментариев, как жанра.

Горсть листьев

Историк пишет:

Понятно, что для записи была причина - распространение и популярность *дополняющих и расширяющих текстов* ветуллавады

Откуда такая версия? Кто автор?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Канон любой школы формировался столетия. Это нормально. За один Собор не сформировался ни один закрытый канон. Тексты формировались, формулировались и добавлялись столетия. Абхидхарма-питака была у всех ранних школ.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

КИ пишет:

Историк пишет:

Понятно, что для записи была причина - распространение и популярность *дополняющих и расширяющих текстов* ветуллавады

Откуда такая версия? Кто автор?

Их несколько, в частности знаменитый тайский автор и учитель палийского буддизма бхикку Паюто, плюс это и моё мнение на основе изученного.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Вы весьма сомнительное мнение озвучиваете, как факт.