Непрерывность перерождений

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Won Soeng пишет:

Этот коан о повседневной ситуации.

Слабо заснять на видео?

PavelPAS

Какое это имеет отношение к буддизму?

Won Soeng

Rupor пишет:

Какое это имеет отношение к буддизму?

Понятия не имею. Я вообще не знаю какое отношение к буддизму имеют коаны и что это вообще такое.

СлаваА

СлаваА пишет:

Svaha пишет:

Горсть листьев пишет:

Привычка ума - искать и выстраивать сюжет, особенно если его нет.

Если конкретнее, это предположения о том, что бы сказал ребенок в ситуации, которую любой ребенок поймет. Smile

И что бы он сказал, на Ваш взгляд?

Нет нужды выстраивать сюжет о том, кто бы и что говорил. "Любой ребенок поймет" = "тут все просто как три копейки".

Ни школьника, ни кота, ни лошади в коане нет.

СлаваА

PavelPAS пишет:

Won Soeng пишет:

Ответ на мышиный коан совершенно конкретный и очень простой.

Вы почему-то уверены что ответ единственный.

Цитата:

Многие люди отвечают на него несколько раз в день, скорее все и Вы так же часто.

Вы путаете коан и реальность. Я не живу в коане, а значит никак не даю на него ответы по несколько раз в день.

Этот коан о повседневной ситуации. Когда найдете ответ - посмеетесь на своими идеями.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

PavelPAS пишет:

Rupor пишет:

Какое это имеет отношение к буддизму?

Понятия не имею. Я вообще не знаю какое отношение к буддизму имеют коаны и что это вообще такое.

Просто как это знаете, а коаны - не знаете? Я то думал что Вы искренний человек

Won Soeng

Won Soeng пишет:

PavelPAS пишет:

Won Soeng пишет:

Ответ на мышиный коан совершенно конкретный и очень простой.

Вы почему-то уверены что ответ единственный.

Цитата:

Многие люди отвечают на него несколько раз в день, скорее все и Вы так же часто.

Вы путаете коан и реальность. Я не живу в коане, а значит никак не даю на него ответы по несколько раз в день.

Этот коан о повседневной ситуации. Когда найдете ответ - посмеетесь на своими идеями.

Сформулируйте свой ответ. Только не пишите, что Вы сами должны дойти до ответа. Вы же спрашиваете у собеседников ответ, значит и они могут попросить Вашего ответа.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

PavelPAS пишет:

Rupor пишет:

Какое это имеет отношение к буддизму?

Понятия не имею. Я вообще не знаю какое отношение к буддизму имеют коаны и что это вообще такое.

Просто как это знаете, а коаны - не знаете? Я то думал что Вы искренний человек

Коан - это ну ОООчень специфичный японский трюк, поставить ум в замешательство и тем самым заставить отказаться от мышления.Типа "хлопка одной ладонью". Я очень сомневаюсь, что это действо освободит от сансары, но любители повыпендриваться глубиной своей буддистской мудрости пытаются использовать их.Видимо, чтобы показать свою эрудицию.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Лучще ответить коанозадавальщику в том же духе дзен, например пукнуть ему в лицо, может он сразу получит просветление.

PavelPAS

Просто как это знаете, а коаны - не знаете? Я то думал что Вы искренний человек

Won Soeng

Лучще ответить коанозадавальщику в том же духе дзен, например пукнуть ему в лицо, может он сразу получит просветление.

Горсть листьев

Лучще ответить коанозадавальщику в том же духе дзен, например пукнуть ему в лицо, может он сразу получит просветление.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Просто как это знаете, а коаны - не знаете? Я то думал что Вы искренний человек

Это как есть, а у вас в уме масса домыслов. Я разумеется видел примеры коанов и даже находил их классификацию, но не знаю по каким правилам строится ответ на коаны. Про "как это" в "посыпании" было сказано много, а про коаны - ничего по существу. Далее я пробовал разобраться по другим источникам, но не нашел ни одного примера, где был бы коан и где был бы дан пример верного ответа на него. Так что я не знаю ни одной пары коан-ответ, даже для лёгких коанов, не говоря об этом коане с кошкой-мышкой, который считается сложным.

Won Soeng пишет:

ученики дзен решают довольно много коанов в первый же год обучения

Я никогда не был учеником дзен. Я самоучка. Вас же почему-то удивляет что я чего-то знаю (например, способность видеть), но при этом признаю своё незнание в других аспектах (в коанах). Возможно, это склонность делить вещи на черное и белое, на всезнающих и всенезнающих - вам надо поработать над этим.

Won Soeng пишет:

Коан ведь был задан не Вам, а Павлу

Для полноты картины, ВонСонг в своё время, месяца 2 назад, предложил широкому спектру лиц на этом форуме услуги преподавания (я их предлагаю тоже). Но чтобы посмотреть, как это делается вообще и ознакомиться с чужим опытом, я взялся поучиться его методике у ВонСонга. Даже если сейчас период "таймаута на неопределённый срок", я не заявлял что отказался от его помощи полностью. Тем не менее начинать сразу с самого сложного коана - таксебе метода, ИМХО.

Won Soeng

Rupor пишет:

Лучще ответить коанозадавальщику в том же духе дзен, например пукнуть ему в лицо, может он сразу получит просветление.

Коан - не загадка, не какой-то трюк и уж тем более не концептуальная бессмыслица. Ближе всего к этому поняиие "анекдот" в его исторически первоначальном смысле - примечательная и поучительная история, часто вызывающая улыбку у того, кто понял.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Многие Дзен мастера обходились вообще без коанов.Не во всех школах Дзен практикуют коаны.Старые мастера эпатировали как могли. Взять хотя бы Иккю Содзюна,истинный мастер эпатажа,не говоря уже про поступки других корифеев Дзена,как то отрубание пальцев ученикам,разрубание кошек лопатой,забивание учеников палкой и множество менее асоциальных,но более эксцентричных поступков.Для них был важен не эпатаж,а спонтанность.Но как сказал бы Озеров ,"такой Дзен нам не нужен",таких мастеров возле любой пивной завались,и что характерно живут здесь и сейчас.