Воззрение - поступок умом. Как вы это понимаете?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

КИ пишет:

Ктото пишет:

СлаваА пишет:

Вот этот текст будет всем точно полезен.
Асанга
"Подготовка действия убийства осуществляется через влечение, ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через ненависть. Действие использования грубой речи (parщavak) и злонамеренности (vyapada) по аналогии с убийством. Подготовка действия воровства происходит через влечение, ненависть и неведение, но его завершение происходит только через влечение. Ситуация с прелюбодеянияем и чрезмерной алчностью (abhidhya) аналогична воровстве. Подготовка действия лжи осуществляется через влечение, ненависть и неведение; его завершение может происходить через любое из трёх. Аналогична лжи ситуация с пустословием (sambhinnapralapa) и злословием (pisunavak). Подготовка приверженности ложным воззрениям происходит через влечение (raga), ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через неведение. "

КИ, а как с этой цитатой быть, где "приверженность ложным воззрениям" рассматривается в ряду других действий?

Объясните сперва, что за противоречие вам видится. Иначе мне непонятен вопрос.

В цитате перечисляется и единообразно анализируется ряд неблагих действий. Последним в этом ряду перечисляется и точно таким же образом анализируется "приверженность ложным воззрениям".

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Абхидхармические матрики очень часто формируются некорректно по меркам западной логики - включают неоднородные понятия, включают неисключающие друг друга понятия, включают сразу общее и частное, и т.п.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

КИ пишет:

Абхидхармические матрики очень часто формируются некорректно по меркам западной логики - включают неоднородные понятия, включают неисключающие друг друга понятия, включают сразу общее и частное, и т.п.

Вы это написали.
Но в обсуждаемой цитате Асанги я не вижу нарушения логики и по западным меркам.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ пишет:

Ктото пишет:

СлаваА пишет:

Вот этот текст будет всем точно полезен.
Асанга
"Подготовка действия убийства осуществляется через влечение, ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через ненависть. Действие использования грубой речи (parщavak) и злонамеренности (vyapada) по аналогии с убийством. Подготовка действия воровства происходит через влечение, ненависть и неведение, но его завершение происходит только через влечение. Ситуация с прелюбодеянияем и чрезмерной алчностью (abhidhya) аналогична воровстве. Подготовка действия лжи осуществляется через влечение, ненависть и неведение; его завершение может происходить через любое из трёх. Аналогична лжи ситуация с пустословием (sambhinnapralapa) и злословием (pisunavak). Подготовка приверженности ложным воззрениям происходит через влечение (raga), ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через неведение. "

КИ, а как с этой цитатой быть, где "приверженность ложным воззрениям" рассматривается в ряду других действий?

Объясните сперва, что за противоречие вам видится. Иначе мне непонятен вопрос.

В цитате перечисляется и единообразно анализируется ряд неблагих действий. Последним в этом ряду перечисляется и точно таким же образом анализируется "приверженность ложным воззрениям".

Это не западная логика. Включенность в один список не означает однородность. Там может быть сходство только в том, что упомянуто, но не в чем-то ином. Просто похоже по ряду свойств, и полезно помнить кучей - добро пожаловать в один список.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Там семь понятий из одной матрики и три из другой. Сделаны в одну из десяти.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Там семь понятий из одной матрики и три из другой. Сделаны в одну из десяти.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

КИ пишет:

Там семь понятий из одной матрики и три из другой. Сделаны в одну из десяти.

Это я уже с вашей помощью поняла Smile

А злонамеренность и чрезмерную алчность вы тоже не считаете действиями, как и приверженность ложным воззрениям?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Вот эти "три клеши" держат друг друга за хвостики в центре:

Пассифлора · Гость

Карма в буддизме по факту не играет вообще никакой роли в достижении просветления, например в отличии от джайнизма. Так как просветление достигается воззрением и медитацией.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ пишет:

Там семь понятий из одной матрики и три из другой. Сделаны в одну из десяти.

Это я уже с вашей помощью поняла Smile

А злонамеренность и чрезмерную алчность вы тоже не считаете действиями, как и приверженность ложным воззрениям?

Это "три яда" - три корневые клеши. Всё разъяснение там - как другие поступки происходят из них, и как они сами происходят друг от друга.

Матрику из 10 не Асанга придумал, если что - она конечно же древняя.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

КИ пишет:

Ктото пишет:

КИ пишет:

Там семь понятий из одной матрики и три из другой. Сделаны в одну из десяти.

Это я уже с вашей помощью поняла Smile

А злонамеренность и чрезмерную алчность вы тоже не считаете действиями, как и приверженность ложным воззрениям?

Это "три яда" - три корневые клеши. Всё разъяснение там - как другие поступки происходят из них, и как они сами происходят друг от друга.

Матрику из 10 не Асанга придумал, если что - она конечно же древняя.

КИ, правильно ли я поняла, что все три вы действиями не считаете?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Вот эти "три клеши" держат друг друга за хвостики в центре

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

КИ
Понятно.
Получается, что из 10 неблагих поступков собственно поступками являются только 7, причем они относятся только к поступкам телом и речью.
Остальные 3 не являются "отдельными и самостоятельными" поступками. А значит - "отдельных и самостоятельных" поступков умом не бывает.
Так?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

КИ
Понятно.
Получается, что из 10 неблагих поступков собственно поступками являются только 7, причем они относятся только к поступкам телом и речью.
Остальные 3 не являются "отдельными и самостоятельными" поступками. А значит - "отдельных и самостоятельных" поступков умом не бывает.
Так?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ
Понятно.
Получается, что из 10 неблагих поступков собственно поступками являются только 7, причем они относятся только к поступкам телом и речью.
Остальные 3 не являются "отдельными и самостоятельными" поступками. А значит - "отдельных и самостоятельных" поступков умом не бывает.
Так?

Тест же нам уже доказал, что карма - это только рупа.