![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№507635 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:06 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Недеяние благого - поступок/проступок?
Наверное, от намерения зависит.
Но вообще в буддизме неделание неблагого важнее, чем делание благого. В христианстве - наоборот. Поэтому христиане более активно "причиняют" добро, чем буддисты. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№507636 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:07 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Логике Асанги я доверяю.
Фраза невпопад? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№507638 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Что такое воление (cetana)? Это умопостроение (cittabhisamskara), умственная деятельность (manaskarma). Его функция состоит в том, чтобы направлять ум в область благоприятной (kusala), неблагоприятной (akusala) или нейтральной (avyakrta) деятельности.
Выделено то же понятие, которое в той матрике. То есть, это вообще четана. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№507639 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:15 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Логике Асанги я доверяю.
Фраза невпопад?
Нет. Я считаю его очень сильным логиком.
Более сильным, чем я. Поэтому если я что-то вижу нелогичное в его текстах, я в первую очередь предполагаю некорректность перевода или собственный недостаток понимания/знания.
Как видите, несмотря на свои заявления, я тоже бываю привязана к авторитетам ))) _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№507640 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Что такое воление (cetana)? Это умопостроение (cittabhisamskara), умственная деятельность (manaskarma). Его функция состоит в том, чтобы направлять ум в область благоприятной (kusala), неблагоприятной (akusala) или нейтральной (avyakrta) деятельности.
Выделено то же понятие, которое в той матрике. То есть, это вообще четана.
Памятование воззрения является такой четаной. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№507645 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:28 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Что такое карма, совершённое после волеизъявления (cetayitva karma)?
cetayitva - это "сознательно", "добровольно". То есть, ниже перечисляются только строго сознательные, осознаваемые, и добровольные действия. 3 последних в списке - это собственно три вида сознательного (cetayitva) намерения (cetana). Не просто "воззрение", а сознательное намерение каким-то образом связанное с воззрением (раз все хором отрицают, что оно причина, и утверждают тождественность). _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 04 Окт 19, 21:28), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№507646 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:28 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, действия, влияющие на карму, могут не только вести к возникновению/исчезновению кармических тенденций, но и к усилению/ослаблению уже имеющихся кармических тенденций. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№507648 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:29 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Логике Асанги я доверяю.
Фраза невпопад?
Нет. Я считаю его очень сильным логиком.
Не сомневаюсь. Только почему вы эту фразу написали в ответе на мое сообщение? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№507652 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:31 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вот этот текст будет всем точно полезен.
Асанга
"Подготовка действия убийства осуществляется через влечение, ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через ненависть. Действие использования грубой речи (parщavak) и злонамеренности (vyapada) по аналогии с убийством. Подготовка действия воровства происходит через влечение, ненависть и неведение, но его завершение происходит только через влечение. Ситуация с прелюбодеянияем и чрезмерной алчностью (abhidhya) аналогична воровстве. Подготовка действия лжи осуществляется через влечение, ненависть и неведение; его завершение может происходить через любое из трёх. Аналогична лжи ситуация с пустословием (sambhinnapralapa) и злословием (pisunavak). Подготовка приверженности ложным воззрениям происходит через влечение (raga), ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через неведение. "
КИ, а как с этой цитатой быть, где "приверженность ложным воззрениям" рассматривается в ряду других действий? _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№507653 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:31 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если отрицать, что воззрение является причиной четаны, и утверждать тождество, то выходит, что воззрение и есть один из видов сознательного намерения. Не просто мысль или идея, а вид четаны. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№507657 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:34 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Что такое карма, совершённое после волеизъявления (cetayitva karma)?
cetayitva - это "сознательно", "добровольно". То есть, ниже перечисляются только строго сознательные, осознаваемые, и добровольные действия. 3 последних в списке - это собственно три вида сознательного (cetayitva) намерения (cetana). Не просто "воззрение", а сознательное намерение каким-то образом связанное с воззрением (раз все хором отрицают, что оно причина, и утверждают тождественность).
Пока ум сам не стал таким воззрением, требуется сознательное усилие, чтобы его припоминать. Потом уже оно становится автоматической причиной. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№507658 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:35 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вот этот текст будет всем точно полезен.
Асанга
"Подготовка действия убийства осуществляется через влечение, ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через ненависть. Действие использования грубой речи (parщavak) и злонамеренности (vyapada) по аналогии с убийством. Подготовка действия воровства происходит через влечение, ненависть и неведение, но его завершение происходит только через влечение. Ситуация с прелюбодеянияем и чрезмерной алчностью (abhidhya) аналогична воровстве. Подготовка действия лжи осуществляется через влечение, ненависть и неведение; его завершение может происходить через любое из трёх. Аналогична лжи ситуация с пустословием (sambhinnapralapa) и злословием (pisunavak). Подготовка приверженности ложным воззрениям происходит через влечение (raga), ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через неведение. "
КИ, а как с этой цитатой быть, где "приверженность ложным воззрениям" рассматривается в ряду других действий?
Объясните сперва, что за противоречие вам видится. Иначе мне непонятен вопрос. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№507659 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:35 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Логике Асанги я доверяю.
Фраза невпопад?
Нет. Я считаю его очень сильным логиком.
Не сомневаюсь. Только почему вы эту фразу написали в ответе на мое сообщение?
Что касается неблагих деяний, то речь была о двух текстах - тхеравадинском и Асанги. И если в тхеравадинском я допускаю нарушение логики (тем более, что я не вникала, кто автор текста), то логике Асанги я доверяю. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№507660 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:37 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Логике Асанги я доверяю.
Фраза невпопад?
Нет. Я считаю его очень сильным логиком.
Не сомневаюсь. Только почему вы эту фразу написали в ответе на мое сообщение?
Что касается неблагих деяний, то речь была о двух текстах - тхеравадинском и Асанги. И если в тхеравадинском я допускаю нарушение логики (тем более, что я не вникала, кто автор текста), то логике Асанги я доверяю.
Так стандартная матрика - это первые семь пунктов из десяти.
Я не писал о нарушениях логики. Что ж вы так передергиваете то? Я сказал, что нельзя подходить к индийским матрикам так, будто они составлены верно по современным западным правилам. Там гораздо более свободный подход был. То есть, нельзя делать вывод лишь по включенности в одну матрику, что понятия однородны и т.п. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 04 Окт 19, 21:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№507661 Добавлено: Пт 04 Окт 19, 21:39 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вот этот текст будет всем точно полезен.
Асанга
"Подготовка действия убийства осуществляется через влечение, ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через ненависть. Действие использования грубой речи (parщavak) и злонамеренности (vyapada) по аналогии с убийством. Подготовка действия воровства происходит через влечение, ненависть и неведение, но его завершение происходит только через влечение. Ситуация с прелюбодеянияем и чрезмерной алчностью (abhidhya) аналогична воровстве. Подготовка действия лжи осуществляется через влечение, ненависть и неведение; его завершение может происходить через любое из трёх. Аналогична лжи ситуация с пустословием (sambhinnapralapa) и злословием (pisunavak). Подготовка приверженности ложным воззрениям происходит через влечение (raga), ненависть и неведение, однако, его завершение происходит только через неведение. "
КИ, а как с этой цитатой быть, где "приверженность ложным воззрениям" рассматривается в ряду других действий?
Объясните сперва, что за противоречие вам видится. Иначе мне непонятен вопрос.
В цитате перечисляется и единообразно анализируется ряд неблагих действий. Последним в этом ряду перечисляется и точно таким же образом анализируется "приверженность ложным воззрениям". _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
Страница 3 из 20 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|