Воззрение - поступок умом. Как вы это понимаете?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

До благих поступков вы не дочитали?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

До благих поступков вы не дочитали?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

КИ
Вы имеете в виду список 10 благих деяний по Асанге (стр 123), они просто противоположны 10 неблагим (воздержание от неблагих действий тела и речи, отсутствие алчности и злонамеренности и правильные воззрения), или из тхеравадинского текста (там другой список)?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

По Асанге.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

По Асанге.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

Там же еще есть воззрение и намерение. Хоть последнее и под другим термином.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Там же еще есть воззрение и намерение. Хоть последнее и под другим термином.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Из Асанги стр 125.
"Результаты благоприятных и неблагоприятных действий в виде благих и неблагих судеб".
То есть речь о действиях, порождающих карму.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Как вариант - благие деяния соответствуют первым пяти факторам Б8П.
Вы это имели в виду?

Первые пять факторов Б8П ведут к порождению благой кармы.
Все восемь - к освобождению.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

чайник2 пишет:

Таким образом, три деяния ума (из десяти) – только пути деяния, но не деяния

Ну да, (камма-патха, а не камма), но поступки-то в них входят - они состоят из поступков.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

КИ пишет:

Там же еще есть воззрение и намерение. Хоть последнее и под другим термином.

С воззрениями понятно.
Отсутствие злонамеренности можно отнести к правильному намерению и также, с некоторой натяжкой, к правильному усилию.
Отсутствие алчности - тоже к правильному усилию.
Правильный образ жизни получается уже с сильной натяжкой.
А самьяк-сати и самьяк-самадхи вы не получите никак.

Не может этот список благих деяний полностью соответствовать факторам Б8П. так как благие деяния ведут к благой карме, а Б8П - к освобождению.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

Дочитал до 10 стр. темы. Еще из той же книги Донца. Может, прояснит ситуацию (два подхода к пониманию неведения):
1) Наставник Асанга с братом (Васубандху), а также Вайбхашики: [неведение] - это простое незнание истины (помрачение), а не неправильное представление о ней (не взгляд), поэтому оно характеризуется отсутствием фактора признавания (zhen `dzin), способа признавания (zhen tshul) и объекта признавания (zhen yul). Одним словом, из двух состояний сознания: ложного сознания и отсутствия какого-либо понимания - [неведением они считают] состояние отсутствия представления. А уже на этой основе возникает неправильное представление. Пример: Веревка в темноте принимается за змею - неправильное представление. Темнота – неведение – причина ложного сознания, принимающего веревку за змею.
Помрачение, подобное густому мраку, в котором ничего не видно, виджнянавадины называют неведением.
...
Такое помрачение называется неведением, не являющимся взглядом (lta min). В «Ступенях пути» Цзонхава замечает: «Из двух – ложного знания в отношении смысла истинного и помрачения в отношении смысла истинного школа Асанги полагает [неведением] последнее. Короче, из двух умов – ложно знающего и непонимающего – ум непонимающий» [Жамьян Шадба, 2, л. 14].
...
2) Неведение – не только помрачение, не являющееся взглядом, но и ложный взгляд [Атиша, 2, л. 3]. Первое указывается в определении неведения словом «противоположность», которое означает также несовместимость (mi mthun phyogs), поскольку помрачение несовместимо с ведением, как тьма со светом, а второе – словом «противник», поскольку ложный взгляд приводит к действиям, он активен, как противник.
Это рассмотрение приводит к первому подразделению неведения на два вида: неведение, являющееся ложным взглядом, и неведение, не являющееся взглядом. По мнению наших авторов, это признают такие авторитеты, как Дхарматрата, Дхармакирти, Буддхапалита, Чандракирти, Цзонхава и многие другие.

СлаваА

Дочитал до 10 стр. темы. Еще из той же книги Донца. Может, прояснит ситуацию (два подхода к пониманию неведения):
1) Наставник Асанга с братом (Васубандху), а также Вайбхашики: [неведение] - это простое незнание истины (помрачение), а не неправильное представление о ней (не взгляд), поэтому оно характеризуется отсутствием фактора признавания (zhen `dzin), способа признавания (zhen tshul) и объекта признавания (zhen yul). Одним словом, из двух состояний сознания: ложного сознания и отсутствия какого-либо понимания - [неведением они считают] состояние отсутствия представления. А уже на этой основе возникает неправильное представление. Пример: Веревка в темноте принимается за змею - неправильное представление. Темнота – неведение – причина ложного сознания, принимающего веревку за змею.
Помрачение, подобное густому мраку, в котором ничего не видно, виджнянавадины называют неведением.
...

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Чтобы открыть все скрытые склонности нужно добраться до механизмов которые управляют в том числе и телом, что очень не просто. А на уровне умственном - раскрыть механизмы которые управляют восприятиями и чувствами. То есть то на основе чего уже потом строятся идеи и с которыми работает интеллект.

Они у вас "открываются" 24-часа в сутки почти. В виде окр.среды, социума, взаимоотношений, речи, тела, действий, мыслей, снов.

"открываются", но не все. И часто можно наблюдать только уже последствия. Например, болезнь тела - имеем следствие, но причины далеко не всегда можем осознавать. Или на уровне чувств - неприязнь к человеку чувствуем, а что послужило причиной можем не осознавать. И т.д и т.п.

А оно надо? Неприязнь = неумелые действия в прошлом.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

КИ пишет:

Там же еще есть воззрение и намерение. Хоть последнее и под другим термином.

С воззрениями понятно.
Отсутствие злонамеренности можно отнести к правильному намерению и также, с некоторой натяжкой, к правильному усилию.
Отсутствие алчности - тоже к правильному усилию.
Правильный образ жизни получается уже с сильной натяжкой.
А самьяк-сати и самьяк-самадхи вы не получите никак.

Не может этот список благих деяний полностью соответствовать факторам Б8П. так как благие деяния ведут к благой карме, а Б8П - к освобождению.

Смрити и самадхи - это память и внимание на этом.