![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Orient Гость
Откуда: Moscow
|
№496127 Добавлено: Вс 04 Авг 19, 22:27 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Orient пишет:
Пять копеек пишет:
Мне близко желание алгоритмизировать буддийский путь, превратить его в набор технических методов, но даже с моими скудными представлениями о работе сознания понятно, что это путь в никуда.
А вот буддистам понятно, что это путь туда, куда надо, поэтому давно все алгоритмизировано. Цитата:
Наличие алгоритма не вопрос, вопрос в "куда надо", наличии правильного вектора, образа цели, правильных взглядах.
4 истина Восьмеричный Путь, цель- угасание страданий, 3 истина. Все что- надо уже есть, читать просто надо. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orient Гость
Откуда: Moscow
|
№496128 Добавлено: Вс 04 Авг 19, 22:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Да, реальность всегда сложнее. У меня на всё одновременно несколько точек зрения, и это всё мои точки зрения. Это называется "сомнение". Клеша, омрачение ума.
Цитата: Поиск абсолютно-истинной точки зрения - путь непрерывных психозов, что я забросил. Вы забросили тогда, когда не смогли сформировать правильного предположения, и остались в сомнении.
Цитата: Когда я смогу (понятно!) писать одновременно хотя бы с двух точек зрения, это будет уже даже не "дхарма 2.0", а "3.0" Нет, это будут просто разные точки зрения.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
PavelPAS заблокирован
![](images/avatars/15606923585d5ee57754c68.png)
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№496129 Добавлено: Вс 04 Авг 19, 22:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
У меня на всё одновременно несколько точек зрения, и это всё мои точки зрения. Это называется "сомнение". Это называется мир и покой. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Orient |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Orient Гость
Откуда: Moscow
|
№496131 Добавлено: Вс 04 Авг 19, 22:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
У меня на всё одновременно несколько точек зрения, и это всё мои точки зрения. Это называется "сомнение". Это называется мир и покой. Еще это причина cанcары. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
![](images/avatars/1933859961510597037796b.jpg)
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№496133 Добавлено: Вс 04 Авг 19, 22:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Почему же они не являются всецелым состоянием прибежища?
Потому что среди двух [видов] Дхармы Дхарма учения состоит из двух [частей] - собрания слов и собрания букв, и, поскольку это подобно покиданию судна после того, как путь пройден, [Дхарма] не является всецелым прибежищем. Дхарма проникновения также состоит из двух [частей]: Истины Пути, которая, поскольку состоит из частей. непостоянна; обладая качествами обманчивости, она не является Прибежищем; и Истины Прекращения, которая, по утверждениям традиции Шраваков, в своей прерывности сравнима с потухшим светильником; будучи не существующей, она не является всецелым прибежищем. Дже Гампопа
Всё таки надо полагаться на наставление учителей, а не на угли потухшего пламени.
Ответы на этот пост: crac333 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№496135 Добавлено: Вс 04 Авг 19, 23:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Почему же они не являются всецелым состоянием прибежища?
Потому что среди двух [видов] Дхармы Дхарма учения состоит из двух [частей] - собрания слов и собрания букв, и, поскольку это подобно покиданию судна после того, как путь пройден, [Дхарма] не является всецелым прибежищем. Дхарма проникновения также состоит из двух [частей]: Истины Пути, которая, поскольку состоит из частей. непостоянна; обладая качествами обманчивости, она не является Прибежищем; и Истины Прекращения, которая, по утверждениям традиции Шраваков, в своей прерывности сравнима с потухшим светильником; будучи не существующей, она не является всецелым прибежищем. Дже Гампопа
Всё таки надо полагаться на наставление учителей, а не на угли потухшего пламени. Этот вопрос поднимался в этой теме - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21819&page=2
Вот неплохая цитата от туда от Маникарники размышляющего о разных подходах в Гелуг и Кагью, Ниьнгма(Сакья тоже интересно?) .... Мне кажется в этой цитате Маникарника на верном пути(в тех школах которые говорят о Будде как об абсолютном Прибежище Будда рассматривается прежде всего, как олицетворенная Дхармакая(Свабхавикакая), а не как историческая личность(что не умаляет роль этой Исторической Личности, а подчеркивает суть, важность и ценность его Плода....)...
Маникарника пишет:
Цитата: Например:
молю Будду с этого времени и до тех пор, пока я не достигну сердца Пробуждения, [быть] Учителем Прибежища, Дхарму — подлинным Прибежищем, Сангху — Другом, помощником в осуществлении Прибежища ради спасения всех существ.
Ламрим ченмо, т. 3 стр. 79 (по первому изданию).
Вероятно, дело в том, что Цонкапа акцентирует аспект Будды как исторической личности, а в школах жентонг и махамадхьямака акцент делается на Будде в аспекте Свабхавика-каи.
Соответственно, в первом случае абс. прибежищем становится Дхарма, а во втором - Будда.
Интересно бы проследить это различие в более ранних источниках. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
![](images/avatars/1933859961510597037796b.jpg)
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№496138 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 00:10 (6 лет тому назад) |
|
|
|
crac333 Тут не важно, что там раньше было (курица/яйцо). Важно то, что учение не является волшебной панацеей. Оно может стать и ядом (если сосуд грязен) или завести не туда (как «брошенный плот»)
Ответы на этот пост: crac333 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№496139 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 00:15 (6 лет тому назад) |
|
|
|
crac333 Тут не важно, что там раньше было (курица/яйцо). Важно то, что учение не является волшебной панацеей. Оно может стать и ядом (если сосуд грязен) или завести не туда (как «брошенный плот») Неправильно понятая Дхарма...равно как и не правильно понятый Будда(доведись кому то с Ним встретится и поговорить) безусловно могут завести не туда....но не по причине их качеств, а по причине неверного понимания....
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
![](images/avatars/1933859961510597037796b.jpg)
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№496140 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 00:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
crac333 Тут не важно, что там раньше было (курица/яйцо). Важно то, что учение не является волшебной панацеей. Оно может стать и ядом (если сосуд грязен) или завести не туда (как «брошенный плот») Неправильно понятая Дхарма...равно как и не правильно понятый Будда(доведись кому то с Ним встретится и поговорить) безусловно могут завести не туда....но не по причине их качеств, а по причине неверного понимания.... Да, но не взирая на причины - Будда не может стать ядом или завести не туда. Будда, абстрактно выше. Поэтому и сравнивают Дхарму с оставленным плотом.
Ответы на этот пост: crac333 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№496141 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 00:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
crac333 Тут не важно, что там раньше было (курица/яйцо). Важно то, что учение не является волшебной панацеей. Оно может стать и ядом (если сосуд грязен) или завести не туда (как «брошенный плот») Неправильно понятая Дхарма...равно как и не правильно понятый Будда(доведись кому то с Ним встретится и поговорить) безусловно могут завести не туда....но не по причине их качеств, а по причине неверного понимания.... Да, но не взирая на причины - Будда не может стать ядом или завести не туда. Будда, абстрактно выше. Поэтому и сравнивают Дхарму с оставленным плотом. Не из желания поспорить, но все же....смотрите...
Дхарма по определению это Слово того самого Будды??? Сама по себе она не может стать ядом....ядом является неверное ее понимание....
А сравнение с плотом не в силу того, что дхарма может стать ядом, а в силу того, что она является лишь методом ведущем к Плоду и по достидении Плода уже не используется....и здесь по сути дела абсолютным прибежищем может быть именно Плод....олицетворением которого является Будда...что кстати не противоречит чудным образом даже Тхераваде))) ибо, насколько я понимаю, абсолютным прибежищем там является Ниббана.... |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
![](images/avatars/1933859961510597037796b.jpg)
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№496142 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 00:57 (6 лет тому назад) |
|
|
|
crac333
Да, но все эти плоды, нирваны и пр. это концепции. Концепции статичны, как камни. Об них можно споткнуться. Активность Будд это наверное не концепция.
Ответы на этот пост: crac333 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№496143 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 00:58 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если человек пропедевтику не может отличить от некоего "идолопоклонничества", то и пусть его отталкивает подальше. Ему все равно, при таком уровне интеллекта, будет трудно что-либо понять в научном буддизме. А от мирского его и так отталкивает уже. Зря вы так. Сострадайте к глупым, сострадайте к неразумным, сострадайте к слепым. Сострадайте к заблудшим, впавшим в неверные суждения. Иначе это всё поза "он сам заслужил свою карму, не мне благородному ему помогать".
Помните одну простую вещь - всё в буддизме является методами для достижения определенных целей. Если вам кажется, что некий метод не для вас, то вы просто его не используете. Не нравится одна ложка - хлебаете суп другой, или вовсе остаетесь голодным. Но не следует ругать чужие ложки просто так, не понимая всего механизма действия методов. Особенно, если эти методы не выглядят напрямую чем-то неблагим.
P.S. вы считаете, что это сообщение было про еду? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№496145 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 01:08 (6 лет тому назад) |
|
|
|
crac333
Да, но все эти плоды, нирваны и пр. это концепции. Концепции статичны, как камни. Об них можно споткнуться. Активность Будд это наверное не концепция. Может быть Вы и правы....если рассматривать Будду в махаянском ключе....а ежели в тхеравадинском, как историческую личность ушедшую в Ниббану.......то...... |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
grind
Зарегистрирован: 09.03.2019 Суждений: 315 Откуда: Калининград
|
№496146 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 01:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: crac333 пишет: Дхарма по определению это Слово того самого Будды??? Сама по себе она не может стать ядом....ядом является неверное ее понимание....
Увы, даже весь канон не заменит Слово самого Будды, сказанное здесь и сейчас, и обращенное лично к Вам. ИМХО _________________ один шаг до горизонта
Ответы на этот пост: crac333 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№496148 Добавлено: Пн 05 Авг 19, 01:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: crac333 пишет: Дхарма по определению это Слово того самого Будды??? Сама по себе она не может стать ядом....ядом является неверное ее понимание....
Увы, даже весь канон не заменит Слово самого Будды, сказанное здесь и сейчас, и обращенное лично к Вам. ИМХО Я кстати думал об этом, когда писал)))В этом смысле я не ставлю знак равенства между каноном и Словом Будды...Дхармой.....
А так....встреча с реализованным существом поистине бесценна......тока не не всем повезло/везет))))) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
Страница 4 из 41 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|