Несколько слов о работе с препятствиями (nivāraṇa)

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

И как можно "сойти с колеса сансары" оставшись при этом человеком?

Ёжик

empiriocritic_1900
Я был спокоен и безмятежен много раз. Это не трудно. Так же как и нетрудно было Марку Твену бросать курить снова и снова.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Я был спокоен и безмятежен много раз. Это не трудно. Так же как и нетрудно было Марку Твену бросать курить снова и снова.

Ёжик

empiriocritic_1900
Ну конечно, не то, вы же о религиозном спокойствии и безмятежности, а не о мирском, минутном. У вас типа Боженька меня любит, что мне беспокоиться? Ну или что там у вас вместо Боженьки - суть одна. Это ваше спокойствие религиозно в своей основе.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Ну конечно, не то, вы же о религиозном спокойствии и безмятежности, а не о мирском, минутном. У вас типа Боженька меня любит, что мне беспокоиться? Ну или что там у вас вместо Боженьки - суть одна. Это ваше спокойствие религиозно в своей основе.

Won Soeng

empiriocritic_1900
Я был спокоен и безмятежен много раз. Это не трудно. Так же как и нетрудно было Марку Твену бросать курить снова и снова.

svaha1 · Гость Откуда: Saint Petersburg

То есть безмятежность не должна только случаться по неизвестным причинам и неизвестным способом.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Won Soeng пишет:

То есть безмятежность не должна только случаться по неизвестным причинам и неизвестным способом.

Как хорошо сформулировано! Это то, с чем я к Вам вечно обращаюсь: так же, как природные явления случаются, потому что просто случаются, так и нирвана - случайна.

Цитата:

Это должно стать опорой. Какой бы силы влечения ни наводняли ум, склонность к безмятежности должна быть сильнее, чтобы переключиться от влечения к безмятежности было не сложнее, чем моргнуть.

И сомнение состоит в том, что эта опора может быть просто привычкой не принимать тревоги близко к сердцу, отпускать. В общем, нечто хорошо известное многим людям и используемое повсеместно. Эта привычка может быть применима для несерьезных обстоятельств, когда уже не мучаешься по пустякам. И неприменима в агонии, при сильной боли, когда тело растерзано автомобильной аварией, например. Универсальность, абсолютность нирваны под сомнением.

svaha1 · Гость Откуда: Saint Petersburg

svaha1 пишет:

Won Soeng пишет:

То есть безмятежность не должна только случаться по неизвестным причинам и неизвестным способом.

Как хорошо сформулировано! Это то, с чем я к Вам вечно обращаюсь: так же, как природные явления случаются, потому что просто случаются, так и нирвана - случайна.

Цитата:

Это должно стать опорой. Какой бы силы влечения ни наводняли ум, склонность к безмятежности должна быть сильнее, чтобы переключиться от влечения к безмятежности было не сложнее, чем моргнуть.

И сомнение состоит в том, что эта опора может быть просто привычкой не принимать тревоги близко к сердцу, отпускать. В общем, нечто хорошо известное многим людям и используемое повсеместно. Эта привычка может быть применима для несерьезных обстоятельств, когда уже не мучаешься по пустякам. И неприменима в агонии, при сильной боли, когда тело растерзано автомобильной аварией, например. Универсальность, абсолютность нирваны под сомнением.

Так в том и дело - как эта привычка получена? На чём она основывается?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

svaha1 пишет:

Won Soeng пишет:

То есть безмятежность не должна только случаться по неизвестным причинам и неизвестным способом.

Как хорошо сформулировано! Это то, с чем я к Вам вечно обращаюсь: так же, как природные явления случаются, потому что просто случаются, так и нирвана - случайна.

Цитата:

Это должно стать опорой. Какой бы силы влечения ни наводняли ум, склонность к безмятежности должна быть сильнее, чтобы переключиться от влечения к безмятежности было не сложнее, чем моргнуть.

И сомнение состоит в том, что эта опора может быть просто привычкой не принимать тревоги близко к сердцу, отпускать. В общем, нечто хорошо известное многим людям и используемое повсеместно. Эта привычка может быть применима для несерьезных обстоятельств, когда уже не мучаешься по пустякам. И неприменима в агонии, при сильной боли, когда тело растерзано автомобильной аварией, например. Универсальность, абсолютность нирваны под сомнением.

Так в том и дело - как эта привычка получена? На чём она основывается?

У Вас было подобное сомнение? Как Вы его развеяли для себя или для кого-то? Можете ли Вы его устранить во мне и в Ёжике?

svaha1 · Гость Откуда: Saint Petersburg

svaha1 пишет:

У Вас было подобное сомнение? Как Вы его развеяли для себя или для кого-то? Можете ли Вы его устранить во мне и в Ёжике?

Такого сомнения как у Вас - не было. Потому что не было привычки "не мучиться по пустякам", и "не принимать тревоги близко к сердцу". И, ИМХО, разница между тем покоем, который возникает из-за отсутствия сильных раздражителей в данный момент, или провоцируется чудесной погодой, и т.п., и тем покоем, который возникает в результате систематического отстранения препятствий в ходе практики - более чем очевидна.

Ёжик

svaha1
Получается нужно устранять и избегать факторов могущих спровоцировать беспокойства. А главное беспокойство - страх смерти купировать мыслью о благом рождении. Дома нет, денег нет, семьи нет (или есть но они игра), смерть, болезни не боюсь ибо попаду в рай. Плохо ли?

svaha1 · Гость Откуда: Saint Petersburg

Уважаемый Ёжик, Вы всё сводите к самогипнозу? То есть покой по-Вашему зависит от смены шила на мыло - одних условий на иные? Меня интересует безусловность покоя. Это настолько замечательный факт, что в него трудно поверить, и сразу его и не проверить.

Ёжик

svaha1 Семьи, жены, денег нет в реале. Плюсом к самогипнозу о попадании в рай.

Ёжик

Ну да, если семья, деньги - это фантомы, то полный самогпноз.