Вроде Намхай Норбу умер, не?

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Но никто в ДО не утверждает, что Сутра - это не путь, или Тхеравада - это не путь.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13397

ТМ пишет:

В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.

Ерунду пишете. Не владея информацией.
Бодхичитта нужна. В ДО изданы брошюры "Бодхичитта" и также можно прочитать эту тему в "Драгоценном Сосуде".
Сутра, Тантра, Дзогчен - имеют разные воззрения. Вы этого не знали? Но никто в ДО не утверждает, что Сутра - это не путь, или Тхеравада - это не путь.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13397

Помню в ожидании трансляции, в прямом эфире ДО крутила танцы кайта, там одна деваха нажваривала). У них были и закрытые трансляции, доступ к которым, вроде бы зависел от оплаты. Как-то ЧННР на Тенерифе давал наставления по тогел, туда не каждый имел доступ, вроде бы прежде нужно было пройти экзамены по СМС какого-то уровня, ну и сам перелет на испанские острова, дорогое занятие. И если мне память не изменяет, то вроде бы упрощенное там все давали, да и те кто это получил, все равно не могли практиковать такой уровень практик, не готовы были к этому. В Крыму, тоже были учения, причем совмещалось это с отдыхом, наверное как и в других туристических зонах, где проходили учения.

Николай А. · Гость Откуда: Moscow

Николай А. пишет:

Но никто в ДО не утверждает, что Сутра - это не путь, или Тхеравада - это не путь.

Но при этом, ЧННР, неоднократно педалировал, что дзогчен это для тех, у кого высшие способности, а остальное, попросту задвигалось на задний план. При таком подходе, сутра просто будет пренебрегаема. Да и где она там в ДО?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13397

Интересно, что в России, бум на ваджраяну, дзогчен, был в 90-е и наверное самое начало 2000-х, люди как-то неподдельно верили, горели, мечтали о реализации, а потом пошел спад интереса, где-то сомнения, темы на БФ: "Папа, а где сиддхи", "Запад и Ваджраяна".

Анабхогин · Гость

ТМ пишет:

В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.

Ерунду пишете. Не владея информацией.
Бодхичитта нужна. В ДО изданы брошюры "Бодхичитта" и также можно прочитать эту тему в "Драгоценном Сосуде".
Сутра, Тантра, Дзогчен - имеют разные воззрения. Вы этого не знали? Но никто в ДО не утверждает, что Сутра - это не путь, или Тхеравада - это не путь.

Вантус

Николай А. пишет:

ТМ пишет:

В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.

Ерунду пишете. Не владея информацией.
Бодхичитта нужна. В ДО изданы брошюры "Бодхичитта" и также можно прочитать эту тему в "Драгоценном Сосуде".
Сутра, Тантра, Дзогчен - имеют разные воззрения. Вы этого не знали? Но никто в ДО не утверждает, что Сутра - это не путь, или Тхеравада - это не путь.

ДОшное разделение на сутру, тантру и дзогчен — ахинея, авторство которой, похоже, принадлежит Намкхаю.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13397

Николай А. пишет:

ТМ пишет:

В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.

Ерунду пишете. Не владея информацией.
Бодхичитта нужна. В ДО изданы брошюры "Бодхичитта" и также можно прочитать эту тему в "Драгоценном Сосуде".
Сутра, Тантра, Дзогчен - имеют разные воззрения. Вы этого не знали? Но никто в ДО не утверждает, что Сутра - это не путь, или Тхеравада - это не путь.

ДОшное разделение на сутру, тантру и дзогчен — ахинея, авторство которой, похоже, принадлежит Намкхаю.

Вантус

Вантус пишет:

ТМ пишет:

У кого-то, например, более сутрическая трактовка, как в Дрикунг Кагью, см. Гонгчик, а у кого-то этого нет.

В дрикунг также, как и у всех - просто на людях не достают.

У них акценты явно смещены в литературе (переводной, не пересказанной) и изложении. Я этому удивился, когда читал. Мало кто из Тиб. школ так высоко ставит праману, сутры и другие школы. Ту же тхераваду. В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.

Android

Android пишет:

ТМ пишет:

Android пишет:

секта

Оно в негативном смысле "секта" только при первом приближении. "Ядро" там канонично. ННР ничего не по текстам канона не делал и писал учебники. Он не придумывал про ригпейцелванг, например, намка артэд, песню ваджры и пр. Это всё есть и в других школах и традициях.

я все околорелигиозные тусовки называю сектой юмористически - без негатива. я имел посвящение от ннр, помню что-то про членские взносы и т.п. типа как в партийной ячейке.

я не говорил, что он отошел от канона, но песенки у них легче пелись, чем у других, бо не было целых полотен текстов на тибетском русскими буковками, произносимых адептами с ярко выраженным русским акцентом

Помню в ожидании трансляции, в прямом эфире ДО крутила танцы кайта, там одна деваха нажваривала). У них были и закрытые трансляции, доступ к которым, вроде бы зависел от оплаты. Как-то ЧННР на Тенерифе давал наставления по тогел, туда не каждый имел доступ, вроде бы прежде нужно было пройти экзамены по СМС какого-то уровня, ну и сам перелет на испанские острова, дорогое занятие. И если мне память не изменяет, то вроде бы упрощенное там все давали, да и те кто это получил, все равно не могли практиковать такой уровень практик, не готовы были к этому. В Крыму, тоже были учения, причем совмещалось это с отдыхом, наверное как и в других туристических зонах, где проходили учения.

Android

ТМ пишет:

Вантус пишет:

ТМ пишет:

У кого-то, например, более сутрическая трактовка, как в Дрикунг Кагью, см. Гонгчик, а у кого-то этого нет.

В дрикунг также, как и у всех - просто на людях не достают.

У них акценты явно смещены в литературе (переводной, не пересказанной) и изложении. Я этому удивился, когда читал. Мало кто из Тиб. школ так высоко ставит праману, сутры и другие школы. Ту же тхераваду. В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.

У них есть явно выраженная тенденция к унификации сутры, тантры и дзогчен, это факт. Но у них не сутрическая трактовка, вовсе нет, скорее они просто выявляют аналоги в понятиях этих трех систем. К тому же, семде в принципе очень похоже на сутру.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13397

Про способности - так пусть люди дерзают, пробуют, или развивают способности. Зачем их за это осуждать?

Android

Интересно, что в России, бум на ваджраяну, дзогчен, был в 90-е и наверное самое начало 2000-х, люди как-то неподдельно верили, горели, мечтали о реализации, а потом пошел спад интереса, где-то сомнения, темы на БФ: "Папа, а где сиддхи", "Запад и Ваджраяна".

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13397

ТМ пишет:

Вантус пишет:

ТМ пишет:

У кого-то, например, более сутрическая трактовка, как в Дрикунг Кагью, см. Гонгчик, а у кого-то этого нет.

В дрикунг также, как и у всех - просто на людях не достают.

У них акценты явно смещены в литературе (переводной, не пересказанной) и изложении. Я этому удивился, когда читал. Мало кто из Тиб. школ так высоко ставит праману, сутры и другие школы. Ту же тхераваду. В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.

судя по разным скандалам, по аморалке пальму первенства держит ньингма и какие-то кагью.... а гелуг вроде более пуританистая, не?

Анабхогин · Гость

Интересно, что в России, бум на ваджраяну, дзогчен, был в 90-е и наверное самое начало 2000-х, люди как-то неподдельно верили, горели, мечтали о реализации, а потом пошел спад интереса, где-то сомнения, темы на БФ: "Папа, а где сиддхи", "Запад и Ваджраяна".