![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/vajradhara.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Анабхогин Гость
|
№443957 Добавлено: Чт 04 Окт 18, 10:05 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Дхармакирти — махаянец, адепт адхармы. Для меня его видение имеет нулевой авторитет.
вы рассуждаете как адепт ортодоксальной русскоязычной тхеравады. дхармакирти все ж уважаемый человек.
Если Дхармакирти когда-либо утверждал, что культивируемое, искусственное со временем превращается в естественное, он заблуждался.
Очнитесь. Его во всех тиб. монастырях изучают. Личностей такого масштаба в Индии то было 1-2. "Естественное" у вас и у нас - алая-виджняна. Она с самого начала, естественна и не прекращается. А с т.з. правильности это "естественное" никогда естественным не было, существа никогда не были буддами. У них есть только потенциал для этого. По тому, что лучше, естественность и определяется. А не по тому, к чему вы привыкли. Если не будете переключать словарь в другие координаты, то запутаетесь. В тхераваде есть созвучные идеи про ниямы-законы. Дхамма согласно дхамма-нияме, например, а не против.
Вообще, речь исходно шла не о искусственном/естественном, а о том, что пребывание в ригпа было превращено в самоцель. На практике это выглядит так же, как и у неовипассанщиков: персонажи сохраняют одержимость грубыми мирскими интересами, совмещая это с випассаной как хобби.
Это и есть цель: переконвертировать АВ в знание-видью. В дзогчене есть пункт, что это можно сделать увидев будду-махаваджрадхару с окружением бодхисаттв, например (могу цитату, про то, какие упадана скандхи каким элементом в этом видении забарываются, и как там три стадии изучения-размышления и применения содержатся).
Ничего плохого и доктринально-критичного в такой идее нет. Плохое начинается, когда уничижительно отзываются о других будд. путях, а доктринально-критичное, - когда своими маняфантазиями вырывают 9-ю колесницу в область эзотерики-нью-эйджа.
1. Можете доказать, что поток ума принципиально не растворим? Что не существует таких причин, устранив которые он полностью прекратится?
2. Видение пустоты как полное освобождение? Но пустоту видят уже в ануйоге/дзогриме. Зачем тогда нужна атийога/дзогчен? Чтобы продублировать ануйогу/дзогрим? Или может всё-таки есть малое, частичное завершение явлений (ануйога/дзогрим) и большое, полное (атийога/дзогчен)? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Анабхогин Гость
|
№443958 Добавлено: Чт 04 Окт 18, 10:22 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Касаемо моих неких фантазий о дзогчене, которые находятся в области «эзотерики-нью-эйджа». Для меня дзогчен — это полное растворение всех явлений в пустоте (алае), растворение трёх миров самсары. По-вашему, это из области «эзотерики-нью-эйджа»? Вы вообще в адекватном состоянии? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ГОСТ Гость
|
№444197 Добавлено: Пт 05 Окт 18, 12:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что касается ЧННР, то по мне, он просто неплохо по жизни устроился, меригары в различных частях мира, трансляция учений из острова Маргарита, или проводимые учения на острове Тенерифе.
тут описаны его принципы учения, сформулированные почти 40 лет назад, когда он только начинал
https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=27097&p=815770&viewfull=1#post815770
о "меригарах" тоже есть спецпункт. ЧННР оказался успешным учителем Дзогчен международного уровня... |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Olle
![](images/avatars/gallery/main/av2335.jpg)
Зарегистрирован: 27.05.2011 Суждений: 1866 Откуда: Ульяновск
|
№444199 Добавлено: Пт 05 Окт 18, 12:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Песня Ваджры
Нерождённое
и всё же длящееся непрерывно,
ни приходя, ни уходя, вездесущее,
Высшая Дхарма,
неизменное пространство, неописуемое,
спонтанно самоосвобождающееся,
совершенно не встречающее препятствий
состояние.
Существующее изначально,
самопорождённое, без местопребывания,
где нет зла, что отвергается,
и нет добра, что принимается,
бесконечное всепроницающее пространство,
безмерное и беспредельное, без уз,
в котором не нужно ничего уничтожать
и не нужно ни от чего освобождаться,
присутствующее вне пространства и
времени,
существующее изначально,
Безмерное Дхату — внутреннее измерение,
сияющее ясностью, как солнце и луна,
самосовершенное,
неразрушимое как ваджра,
непоколебимое как гора,
чистое как лотос,
сильное как лев,
несравненное блаженство без границ,
пробуждение,
беспристрастие,
вершина Дхармы,
свет вселенной,
совершенный изначально.
http://ru.melong.com/request-silence-privacy/ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№447457 Добавлено: Ср 24 Окт 18, 00:29 (6 лет тому назад) |
|
|
|
"Естественное" у вас и у нас - алая-виджняна. Она с самого начала, естественна и не прекращается. А с т.з. правильности это "естественное" никогда естественным не было, существа никогда не были буддами. У них есть только потенциал для этого. ...
Это и есть цель: переконвертировать АВ в знание-видью. В дзогчене есть пункт, что это можно сделать увидев будду-махаваджрадхару с окружением бодхисаттв, например (могу цитату, про то, какие упадана скандхи каким элементом в этом видении забарываются, и как там три стадии изучения-размышления и применения содержатся).
Лучше уж писать про Татхагатагарбху в стиле Гелук, где она есть загрязненная у обычных существ и очищенная у Будд. Но это не имеет отношение к Дзогчен. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
|
Страница 12 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|