О взаимодействии с реальностью.

СлаваА

СлаваА пишет:

VladStulikov пишет:

Цитата:

Человека разумного ограничивает в этом хотя бы скорость света.

Нет, не ограничивает, корабль поколений самое простое решение например.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

Да и на Земле человек далеко не доминирует. Океаны не заселены, атмосфера тоже, да и на поверхности еще места хватает.

А какой в этом смысл, тиражировать несовершенство и переходное существо, если он не хочет выполнять то ради чего его создали? )

Смысл в том, что никакого ограничения пределами Земли нет, а значит теория Ауробиндо, что это ограничение приведет к качественному изменению человека неверна.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Человек полностью доминирует и заполонил всю Землю и он или должен "родить" из себя нечто новое или он как динозавры будет уничтожен, что бы природа могла сделать новую попытку другим образом.

СлаваА

Ну вот Вы писали, как я понимаю из Ауробиндо

Цитата:

Человек полностью доминирует и заполонил всю Землю и он или должен "родить" из себя нечто новое или он как динозавры будет уничтожен, что бы природа могла сделать новую попытку другим образом.

Т.е. это читается следующим образом: ограниченность ресурсов Земли ставит человека перед выбором - умереть или переродиться.
Вот я и говорю что Вселенная большая, таким образом эта дилемма ложная, есть и третий выбор - расселиться по Вселенной при этом не эволюционируя. Устроить блэкджек со шлюхами, войнушки и коррупцию на Альфа Центавра и далее везде.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

VladStulikov пишет:

Ну вот Вы писали, как я понимаю из Ауробиндо

Цитата:

Человек полностью доминирует и заполонил всю Землю и он или должен "родить" из себя нечто новое или он как динозавры будет уничтожен, что бы природа могла сделать новую попытку другим образом.

Т.е. это читается следующим образом: ограниченность ресурсов Земли ставит человека перед выбором - умереть или переродиться.
Вот я и говорю что Вселенная большая, таким образом эта дилемма ложная, есть и третий выбор - расселиться по Вселенной при этом не эволюционируя. Устроить блэкджек со шлюхами, войнушки и коррупцию на Альфа Центавра и далее везде.

Влад, но не будет у человека такого выбора. То есть он возможен, но он фантастичен. Человек реально будет ограничен ресурсами Земли, поэтому или изменится или будет частично/полностью уничтожен. Я, конечно, думаю, что изменится, но бог его знает.

СлаваА

Цитата:

эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо

Человек разумный к сожалению или счастью выпал из эволюции. Теперь не он вынужден адаптироваться под среду, а среда под него. Поэтому движущая сила эволюции - естественный отбор - на него уже не действует. Незачем ему отращивать длинную шею чтобы дотянуться до фруктов когда есть лестница.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

VladStulikov пишет:

Цитата:

эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо

Человек разумный к сожалению или счастью выпал из эволюции. Теперь не он вынужден адаптироваться под среду, а среда под него. Поэтому движущая сила эволюции - естественный отбор - на него уже не действует. Незачем ему отращивать длинную шею чтобы дотянуться до фруктов когда есть лестница.

У человека разумного много возможностей уничтожить самого себя. Так что тут дело уже и не в лестнице. Да и природа все еще может его уничтожить (или большую его часть) как динозавров.

СлаваА

СлаваА пишет:

VladStulikov пишет:

Цитата:

эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо

Человек разумный к сожалению или счастью выпал из эволюции. Теперь не он вынужден адаптироваться под среду, а среда под него. Поэтому движущая сила эволюции - естественный отбор - на него уже не действует. Незачем ему отращивать длинную шею чтобы дотянуться до фруктов когда есть лестница.

У человека разумного много возможностей уничтожить самого себя. Так что тут дело уже и не в лестнице. Да и природа все еще может его уничтожить (или большую его часть) как динозавров.

Уничтожит - да, возможностей эволюционировать уже нет. Эволюцией движут две силы - мутации и естественный отбор. Мутации никуда не денутся, а вот из естественного отбора уже человек исключил себя. Прочие части биосферы хоть и оказывают влияние на человека, нет необходимости изменяться чтобы под нее адаптироваться. Просто строится еще одно устройство и проблема адаптации решена. С плохим зрением раньше съедали тигры, а теперь одел очки и бедный тигр помирает под пулей.

Хотя исключения конечно есть - недавно вон велосипедиста у нас пума загрызла, но это уже просто анекдотические случаи. В целом человечество уже вне эволюции.

Росс · Гость

А нравственная эволюция? Может быть это и есть единственно существенное развитие человека. Иначе ведь человечество может само себя уничтожить в конкуренции со своей глупостью. И тогда в естественном отборе оно проиграет мёртвой материальной вселенной. Smile

СлаваА

А нравственная эволюция? Может быть это и есть единственно существенное развитие человека. Иначе ведь человечество может само себя уничтожить в конкуренции со своей глупостью. И тогда в естественном отборе оно проиграет мёртвой материальной вселенной. Smile

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Нет электричества и человек оказывается неприспособленный в каменном веке.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

А нравственная эволюция? Может быть это и есть единственно существенное развитие человека. Иначе ведь человечество может само себя уничтожить в конкуренции со своей глупостью. И тогда в естественном отборе оно проиграет мёртвой материальной вселенной. Smile

СлаваА

Цитата:

Нет электричества и человек оказывается неприспособленный в каменном веке.

Человек очень легко откатывается назад в развитии. Все эти навыки, комплексы не потеряны, а просто находятся в глубине психики, задвинуты в бессознательное.
Посмотрите как легко слетает обертка цивилизованности и человек превращается в дикаря.

Читали классику на эту тему - "Повелитель мух"?

Да и в цивилизованном человеке стоит чуть присмотреться и дикарь тут как тут. Я не про культуру, вилкой все же все пользуются, я про древние психические автоматические комплексы типа "без моей стаи я ничто", "он из другого племени, чужак, может быть опасен", "он слаб/болен/сумасшедший, ату его". Чего далеко за примером ходить - на этом форуме вот Буддисты, Интеллигенты, цвет общества так сказать, Германа вон травят стаей.

Так что в случае нет электричества будем драться как раньше - дубинкой, зубами, ногтями.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

VladStulikov пишет:

Цитата:

Нет электричества и человек оказывается неприспособленный в каменном веке.

Человек очень легко откатывается назад в развитии. Все эти навыки, комплексы не потеряны, а просто находятся в глубине психики, задвинуты в бессознательное.
Посмотрите как легко слетает обертка цивилизованности и человек превращается в дикаря.

Читали классику на эту тему - "Повелитель мух"?

Да и в цивилизованном человеке стоит чуть присмотреться и дикарь тут как тут. Я не про культуру, вилкой все же все пользуются, я про древние психические автоматические комплексы типа "без моей стаи я ничто", "он из другого племени, чужак, может быть опасен", "он слаб/болен/сумасшедший, ату его". Чего далеко за примером ходить - на этом форуме вот Буддисты, Интеллигенты, цвет общества так сказать, Германа вон травят стаей.

Так что в случае нет электричества будем драться как раньше - дубинкой, зубами, ногтями.

Тут вопрос в том, а какой мы вывод делаем из этих фактов? Можно считать, что это основа (животная природа человека) на которой может вырасти новое сознание, а можно говорить о том что это и есть наше неизменное состояние приукрашенное человечностью. Я сторонник первой точки зрения.

СлаваА

Единственный путь - работать надо собой против естественного состояния, приводить себя в сверхъестественное состояние, работать против сансары, идти по пути Будды, это единственный выход из всего этого. А не работать - переродимся где угодно каким угодно животным или духом или еще кем, и так до бесконечности в колесе сансары.