Дзен (очередной гуру)

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

Россу: как это делятся практиками? Так я же и прошу поделиться - как на путь-то вступили. А что в ответ вы несете? Кстати, ваше замечание что Ежик в эволюцию верит. Да, батенька мой, действительно с самосвала упали. Куда вы такой верующий кугут в йогу лезете? Там же трезвейшее отношение к истине требуется.

Ван Сонгу: вот тот портрет, что вы нарисовали как раз и показывает, что вы пути в упор не видите. Но вам это не понять. Ладно, надо доцитировать, а то модераторы по-злобе забанят, и вы останетесь непросветленными как чистая самогонка, трижды перегнанная.

Четыре проблемы дзен-буддизма

Волна интереса к эзотерике Востока и, в частности, к дзен-буддизму, вызвала поток совершенно превратных представлений о нём, которые западный житель приобретает, прочтя пару третьесортных книг или даже вообще из разговоров. Многие принимаются за медитацию и начинают быстро получать интересные психические явления. Они питают иллюзию, что повторяя «я есть бог, и бог во мне, и бог есть я» они тут же достигнут просветления. Многие достигают ощущения пустоты – всё это испытывают и восточные ученики. Чтобы устранить наиболее распространенные заблуждения, я поясню основные положения дзен-буддизма.

Внеинтеллектуален ли дзен?

Как понять иррациональный дзен? Если не придерживаться никаких правил, то мастер дзен выглядит законченным идиотом. Но история говорит об обратном. Именно на эпоху дзен пришлись самые великие свершения китайской культуры. Мастера дзен всегда считались мудрыми людьми в житейских ситуациях. Видимо, мы вкладываем не тот смысл в термины «понимать» и «реализовать». Под словом «понимать» мы подразумеваем концептуальную схему, словесную формулу того, что надо сделать, а под словом «реализовать» мы понимаем конкретное действие, соответствующее нашему пониманию. Сколько не рассуждай, что такое «вкус», реализуешь это только попробовав что-либо.
Интеллектуальное понимание дзена не путь, но приближение к пути, так как без концептуального знания определить своё отношение к объекту невозможно. Поэтому приближение через концепции – путь любого. В дзене нет отрицания интеллекта, есть отрицание мысленных штампов, заученных шаблонов поведения и заблуждений. Объектом дзена является исследование самого интеллекта и преодоление его стремления цепляться за концепции и привычные схемы. Для нас идея, что ум может функционировать, не цепляясь за мысли, слова и концепции, кажется абсурдной. Мастер дзен вышибает из-под нас все идеи, мы повисаем в пустоте, и нам не за что ухватится. Мастер дзен выражается всегда предельно ясно, но его слова относятся к конкретному ученику, а не ко всем сразу. Юмор ситуации в том, что хотя учителя и утверждают, что учение передается только прямо от учителя к ученику, они написали столько работ по дзену, как ни одна другая школа йоги в мире. Интеллект отсекается только на определенной стадии и только у достигших этой стадии учеников.
Что такое «просветление дзен»?
Сердцем дзена является сатори. Но оно одно, или их много? Что такое сатори? Это направленное восприятие сущности ума. Поэтому оно одно, но проявление его множественно. В Китае говорят не сатори, а «ву», что означает «пробуждение». «Ву» означает пробуждение истинного знания (праджны), а просветление называется «чен тен чу». В Китае титул «Та-чу» используется только по отношению к Будде. Поэтому ву не полное просветление, после ву предстоит ещё долгая работа. Различия только в глубине реализации, но не в сущности.

Дзен и махаянизм

Махаяна соглашается, что различия между ней и дзеном только в методике изложения материала. И дзен и йогачарья утверждают, что никакой дхармы вне ума не существует. Только йогачарья идет к освобождению через анализ, с великим тщанием классифицируя все состояния ума, а дзен идет через восприятие непосредственно глубокой истины. Кроме того, йогачарья практикует постепенное приближение к просветлению, в то время как дзен делает ставку на мгновенное направленное достижение. Дзен-мастер не вдается в упорядоченные детальные пояснения, если может подтолкнуть ученика к пониманию другим способом.
Выдающимся достижением буддизма является учение о пустоте (шуньяте). На Западе философия решает вопрос «Что такое существование?», в то время как буддизм решает вопрос «Что такое несуществование?». При соединении махаянизма с тантрой появилась школа ваджраяны, а в Тибете ваджраяна разделилась на школы Ньингма и Каргьюпа (красношапочники и желтошапочники). В Китае это течение образовало школу чен, а в Японии – цен. В Европу оно пришло под названием «дзен».
Доктрина мадхьямики – постижение пустоты. Человеческий разум неспособен воспринять пустоту. Словами пустоту не определить, поэтому она определяется самыми общими категориями. Многие люди лучше воспринимают отрицательные утверждения, поэтому мадхьямика собрала восемь отрицаний существования. Это не нигилистическая философия, а инструкции для медитативных тем. Эти восемь отрицаний ведут к прорыву через свои иллюзии. Последователи мадхьямики признают, что в некоторых направлениях дзен предпочтительнее их учения, но в других уступает ему. В нем легче скатиться в поверхностную бессмысленную игру слов, что, действительно, и случается в дзене, когда коан воспринимают как самоцель. В общем, изучение дзена ведет к лучшему пониманию мадхьямики, а изучение мадхьямики – к лучшему пониманию дзена.

Won Soeng

Ну, раз Вам помощь не нужна, оставляю Вас цитировать слова о мудрости на благо всех существ

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

Ван Сонгу: опять прокол со знанием. Разве вы не знаете, что никто никому помочь на пути не в силах? Даже тысяча будд не про двинуть тебя на пути и на толщину волоса.

isDen · Гость Откуда: Roskilde

Разве вы не знаете, что никто никому помочь на пути не в силах?

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

врааанььййёёоо!! Во-первых, галиматью про живую Будку просьба не нести. Это каким надо быть лопухом, чтобы такое городить? Во-вторых, если и будет Будда, с такими олухами он связываться не будет - вы же халявщики, чуда ждете, а на пути пахать как негру на плантациях надо. Никакого стремления к познанию истины у вас нет, не было, и вряд ли появится. За стремление к истине вы принимаете балдеж от слушания или чтения заумной галиматьи таких же средневековых жуликов, как и сегодня. Вы ничего не читали, ничего не знаете, даже таблицы умножения, но набиты иллюзиями как мешок с картошкой. Причем с гнилой картошкой.

isDen · Гость Откуда: Roskilde

Во-вторых, если и будет Будда, с такими олухами он связываться не будет - вы же халявщики, чуда ждете, а на пути пахать как негру на плантациях надо.

isDen · Гость Откуда: Roskilde

Никакого стремления к познанию истины у вас нет, не было, и вряд ли появится.

Gantu · Гость Откуда: Roskilde

Я вижу омрачения и заблуждения, которым подвержен ум, знаю свободу от них, умею в ней пребывать, но не реализовал ануттара самьяк самбодхи.

isDen · Гость

Задайте себе вопрос: кем я был до рождения?.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Я вижу омрачения и заблуждения, которым подвержен ум, знаю свободу от них, умею в ней пребывать, но не реализовал ануттара самьяк самбодхи.

и что мешает?

Цитата:

Я совсем не дзен-мастер,но путь и плод совершенно ясны.

тороооопитесь уважаемый.

Gantu · Гость Откуда: Roskilde

Но путь и плод совершенно ясны. У меня нет замешательства в отношении плода.

Won Soeng

За Вашими словами нет какой-то истины. Только сомнение и неуверенность. На что же Вы рассчитываете, заявляя о моей поспешности? Что я без малейших на то оснований начну колебаться и сомневаться?
Если Вы всерьез убеждены - расскажите о своем убеждении. Если просто сомневаетесь - нет проблем, это обычно - сомневаться. Но этого недостаточно, чтобы поколебать убежденность.

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

Согласно любой йоге, сомнения и неуверенность сопровождают йогина до самого последнего шага - просветления. Уверенность означает заблуждение. Вы этого не знаете, Ван Сонг, поскольку внешние религиозные догмы считаете познанием истины. Вы не знаете "плод", вы веруете в то, что он будет такой, каким вы его представляете. Вы учите музыке, не имея представления ни об одном музыкальном инструменте, просто прочитав пару книг и биографию известного музыканта.

Четыре различения Лин Чи

Лучшей системой коанов считается система Лин Чи, которая дана в виде обращения к ученикам:
Иногда я уничтожаю личность, но оставляю объект;
Иногда я уничтожаю объект, но оставляю личность;
Иногда я уничтожаю и то и другое;
Иногда я не уничтожаю ни личности, ни объекта.
В первом случае «уничтожается» личность практикующего, но оставляется вопрос, вернее состояние вопроса. Во втором случае есть только отражение объекта умом, поэтому сам объект отбрасывается. В третьем случае отсутствуют иллюзии, а в четвертом необходимо сохранить знание истины как объекта, так и человека.
Но даже реализовавший дзен мастер вряд ли сможет адекватно выразить свое понимание словами.

Будда и медитация

Дзен не требует ни заучивания догм, ни слепого повиновения. Он требует глубокого размышления над всем достигнутым и прочитанным. Совершенная мудрость Будды имеет два аспекта, один из которых называется «мудрость знания вещи как таковой», а второй – «мудрость знания всего». В любом объекте скрыто множество восприятий, которые зависят от нашего образования, склонностей и т.п. Пронизывание всех уровней и постижение самой сути бытия находится за пределами обычного понимания и выражается словами «так есть». Горизонтальная мудрость или мудрость всезнания является самой способностью к познанию. Это с трудом воспринимается европейцами. Сегодня невозможно знать всё даже в отдельной отрасли науки и эта сентенция вызывает внутренний протест.
Буддизм утверждает, что любой человек может достичь просветления, просто для этого надо сделать правильное усилие. Человеческий ум накапливает знания, но это процесс работы с внешними объектами. Но работать ум может только с одним объектом зараз, поэтому он имеет ограничительное знание. На разум влияют рассудок и эмоции – это противоречивый способ мышления. При этом обе тенденции взаимно уничтожают друг друга, поэтому одновременно они не работают. Мы постоянно получаем от внешних объектов неполную информацию, поэтому часто заблуждаемся. Для познания истины необходим стандарт для сравнения, но такого стандарта не найдено. Дзен считает, что проблема образца – заблуждение. Его не может существовать, ибо он тогда должен быть самой реальностью.
Ум весьма расточителен, не использует полностью своих возможностей и, обладая огромными возможностями, не использует их. Ум способен «схватывать» суть объекта, но он не способен «ухватить» пустоту. Из описания этих способов мышления видно, что просветления через них не достичь. Оно достигается только через созерцание и мудрость (дхьяну и праджну).

Практика буддистской медитации

Сущность живого ума – в постоянном изменении и в осознании. Но осознание сущности предполагает отсутствия движения. Сознание Будды не движется, ибо охватывает всё сразу. Первым шагом к такому состоянию является успокаивание мыслей и удержание ума в таком состоянии столько, сколько возможно. Это позволяет сознанию достигать всё более высоких уровней.

Ёжик

Вел
Чтобы не упасть с велосипеда нужно крутить педали не останавливаясь.

Росс · Гость

И не стоит его, этот велосипед, изобретать.