Дзен (очередной гуру)

Аба · Гость Откуда: Kelaniya

Да пару лет пописать на этом форуме и мы поглядим - куда вы там вступили.Мы ж все тут как бы во что-то вступившие. Smile

Росс · Гость

Одно другому не противоречит. А я про цзынь. Smile

Аба · Гость Откуда: Kelaniya

Одно другому не противоречит. А я про цзынь. Smile

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

Вот вы не понимаете, что Путь всего один, просто в разных странах и в разное время его описывали разными словами. К тому же идти по нему надо много лет, и когда адепт хватается за перо, то 80% всех деталей он уже забыл, и описывает только те, что сохранились в памяти. Да плюс ещё толпа тупорылых учеников, которые ни черта не соображая, просто повторяют слова учителя, думая, что от этого становятся умнее. Отсюда и иллюзия о массе путей и идиотские споры, какой путь лучше.

Мастер Кейсю почувствовав приближение смерти, попросил учеников вынести все его записи во двор и поджег их. "Учитель!"- завопили ученики - ты же сжигаешь бесценные знания!" - "Я уничтожаю ваши препятствия - ответил учитель - если после моей смерти вы будете читать записи и подражать им, вы никуда не придете. Каждый из вас должен найти свой путь. Вот этому я все время учил вас".

Росс · Гость

Что, Аба, обрекаете меня довольствоваться нирванизмом? Smile

Аба · Гость Откуда: Kelaniya

Что, Аба, обрекаете меня довольствоваться нирванизмом? Smile

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

1.3. Дзен-буддизм
В процессе своего развития дзен-буддзим сформировался в учение, претендующее не на откровение через обращение к словам, но на прямой контакт с истинной сущностью человека. Основы этого учения заложил индийский монах Бодхидхарма, но затем оно было значительно видоизменено Шестым патриархом Эно и его последователями.
Дзен полагает, что мы в своей жизни слишком полагаемся на слова, ставя их перед действительностью. Мы не мыслим себе жизни без словесных идей и формул, принимая их за действительность. Какие бы меткие и образные выражения не оставили нам учителя, это результат их личного опыта, а не нашего. И как бы мы не верили и не поклонялись этим словам, без личного усилия по достижению истины, они пустой звук. Можно спросить: «А достижимо ли вообще освобождение?» Мы погружены в двойственность и простое накопление знаний далеко от пути реального освобождения. Мы настолько привыкли к словесным объяснениям, что считаем, что более ничего и не надо. Но лучшее объяснение – реальный опыт и цель дзен-буддизма – достичь такого опыта, который не нуждается в словесных комментариях.
Последователи дзена имеют свои методы выражения своего опыта. Идеал дзена – постичь реальность и нереальность, не прибегая к интеллекту, этике или религии. Такой процесс называется «истинное постижение» или «праджнапарамита». Эта мудрость достигается волевым усилием, а не интеллектом. Это одновременное направленное действие воли и интуиции. Порвать сеть оценок и двойственности – очень нелёгкая задача, требующая максимального напряжения воли. Здесь главный принцип – увеличение личного опыта. Тот, кто привык к логическим доказательствам, обнаружит, что дзен совершенно не оправдывает его ожиданий. Объективный метод также необходим, но у него своя сфера применения. И существует другой путь, на котором ученик дзена сначала должен самостоятельно ощутить факт, а потом уже, если захочет, может строить словесные теории. Ум, природа, Будда – всё это проявления этого великого принципа. Дзен предлагает взять его на вооружение.

Аба · Гость Откуда: Kelaniya

Росс пишет:

Что, Аба, обрекаете меня довольствоваться нирванизмом? Smile

Вы так говорите будто это плохо

Ёжик

Долгое время первочеловеки не имели второй сигнальной системы в виде речи. Они как и многие животные общались жестами типа показывания зубов, виляния хвостом, ит д. Понимали желания и намерения друг друга, и выражали собственные не прибегая к речи, которой не было. Постепенно стали различаться разные звуки - рык, скулеж и тд.
Появилась речь, затем письменность. Символизм в виде знаков, пропорций, музыки.
Но вместе с этим возникла некая зарегулированность - концептуальность понятий. Потом появилась и усталость от концептуальностей.
Поэтому нашлись, не могли не найтись умники, решившие откатиться немного назад в эволюции, чтобы наполнить новыми красками и смыслами прежние концепции.
Это все что нужно знать о дзене. (с) Ёжик.

МО РФ · Гость Откуда: Chita

Долгое время первочеловеки не имели второй сигнальной системы в виде речи. Они как и многие животные общались жестами типа показывания зубов, виляния хвостом, ит д. Понимали желания и намерения друг друга, и выражали собственные не прибегая к речи, которой не было. Постепенно стали различаться разные звуки - рык, скулеж и тд.
Появилась речь, затем письменность. Символизм в виде знаков, пропорций, музыки.
Но вместе с этим возникла некая зарегулированность - концептуальность понятий. Потом появилась и усталость от концептуальностей.
Поэтому нашлись, не могли не найтись умники, решившие откатиться немного назад в эволюции, чтобы наполнить новыми красками и смыслами прежние концепции.
Это все что нужно знать о дзене. (с) Ёжик.

Росс · Гость

А разве, Ёжик, доосмысляемые, неабстрагированные формы и элементы чувственной деятельности не являются концепциями? То есть теми же самыми информационными кодами, цепочками, рефлексами. Или вы думаете, что йог просто отказывается от мышления и всё? Он наблюдает под мышлением точно такую же составность и взаимозависимость любых проявлений чувственности и эмоциональности. И точно так же фиксирует их несамосущность, безатмановость, пустотность.)

Ёжик

МО РФ
А што не так?

aurum

Долгое время первочеловеки не имели второй сигнальной системы в виде речи. Они как и многие животные общались жестами типа показывания зубов, виляния хвостом, ит д. Понимали желания и намерения друг друга, и выражали собственные не прибегая к речи, которой не было. Постепенно стали различаться разные звуки - рык, скулеж и тд.
Появилась речь, затем письменность. Символизм в виде знаков, пропорций, музыки.
Но вместе с этим возникла некая зарегулированность - концептуальность понятий. Потом появилась и усталость от концептуальностей.
Поэтому нашлись, не могли не найтись умники, решившие откатиться немного назад в эволюции, чтобы наполнить новыми красками и смыслами прежние концепции.
Это все что нужно знать о дзене. (с) Ёжик.

Ёжик

aurum
Ага. Назад на деревья!
Был такой лозунг у хиппи. Типа надо опять как обезьяны жить на деревьях.

А что в принципе жестами и так все можно объяснить, чего хочешь. И какая будет красивая мимика....

aurum

aurum
Ага. Назад на деревья!
Был такой лозунг у хиппи. Типа надо опять как обезьяны жить на деревьях.

А что в принципе жестами и так все можно объяснить, чего хочешь. И какая будет красивая мимика....