О "духовных переживаниях" и Ниббане

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Что же остаётся, когда распадаются пять совокупностей? Реальность, такая, какая она есть. Нет переживания блаженства – но нет и никого, и ничего, кому бы это переживание было бы нужно.

При чём здесь размышления о том, кому это нужно / не нужно? Опыт конечной ниббаны (доступный в ниродха самапатти) просто есть - когда работа пяти кхандх отсутствует.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn1-mulapariyyaya-sutta-sv.htm
Я слышал, что однажды Достопочтенный Сарипутта пребывал рядом с Раджагахой в Бамбуковой Роще в Беличьем Святилище. Там он обратился к монахам: «Эта ниббана приятна, друзья. Эта ниббана приятна».
Когда так было сказано, Достопочтенный Удайин спросил Достопочтенного Сарипутту: «Но где же тут приятное, мой друг, где ничего не чувствуется?»
«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется.

После смерти Араханта переживается высшее блаженство (сантисукха).

У Вас, похоже, заела пластинка. Речь о том, что такое сантисукха - отсутствие страданий, а не что-либо другое. Вы этот тезис опровергнуть не можете, и, как всегда, повторяете кучу не относящихся к делу слов.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Ваша позиция понятна, Эмпириокритик. Есть такая - не в Тхераваде, а в Австралийском буддизме. Что мешает Вам просто признать себя австралийским буддистом, а не тхеравадином?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Что же остаётся, когда распадаются пять совокупностей? Реальность, такая, какая она есть. Нет переживания блаженства – но нет и никого, и ничего, кому бы это переживание было бы нужно.

При чём здесь размышления о том, кому это нужно / не нужно? Опыт конечной ниббаны (доступный в ниродха самапатти) просто есть - когда работа пяти кхандх отсутствует.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn1-mulapariyyaya-sutta-sv.htm
Я слышал, что однажды Достопочтенный Сарипутта пребывал рядом с Раджагахой в Бамбуковой Роще в Беличьем Святилище. Там он обратился к монахам: «Эта ниббана приятна, друзья. Эта ниббана приятна».
Когда так было сказано, Достопочтенный Удайин спросил Достопочтенного Сарипутту: «Но где же тут приятное, мой друг, где ничего не чувствуется?»
«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется.

После смерти Араханта переживается высшее блаженство (сантисукха).

У Вас, похоже, заела пластинка. Речь о том, что такое сантисукха - отсутствие страданий, а не что-либо другое. Вы этот тезис опровергнуть не можете, и, как всегда, повторяете кучу не относящихся к делу слов.

"Другая ошибочная точка зрения заключается в том, что Ниббана не означает блаженства, потому что нет ни рупы, ни нама, чтоб испытывать какое-либо ощущение вообще." Ashin Janakabhivamsa (Chanmyay Sayadaw)

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Бобр-Германн не может знать учение традиционной Тхеравады, хотя бы потому, что никогда не бывал в тхеравадинских странах, не обучался у реальных учителей, и вообще не встречал живую традицию и ее представителей. Так что все его идеи о происходящем с арахантом после смерти, сводятся к им же изобретенной Боброяне-Германноваде, в основе которой непонимание статей, набобренных им в инете.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Что же остаётся, когда распадаются пять совокупностей? Реальность, такая, какая она есть. Нет переживания блаженства – но нет и никого, и ничего, кому бы это переживание было бы нужно.

При чём здесь размышления о том, кому это нужно / не нужно? Опыт конечной ниббаны (доступный в ниродха самапатти) просто есть - когда работа пяти кхандх отсутствует.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn1-mulapariyyaya-sutta-sv.htm
Я слышал, что однажды Достопочтенный Сарипутта пребывал рядом с Раджагахой в Бамбуковой Роще в Беличьем Святилище. Там он обратился к монахам: «Эта ниббана приятна, друзья. Эта ниббана приятна».
Когда так было сказано, Достопочтенный Удайин спросил Достопочтенного Сарипутту: «Но где же тут приятное, мой друг, где ничего не чувствуется?»
«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется.

После смерти Араханта переживается высшее блаженство (сантисукха).

У Вас, похоже, заела пластинка. Речь о том, что такое сантисукха - отсутствие страданий, а не что-либо другое. Вы этот тезис опровергнуть не можете, и, как всегда, повторяете кучу не относящихся к делу слов.

"Другая ошибочная точка зрения заключается в том, что Ниббана не означает блаженства, потому что нет ни рупы, ни нама, чтоб испытывать какое-либо ощущение вообще." Ashin Janakabhivamsa (Chanmyay Sayadaw)

И каким образом эта Ваша цитата противоречит моим словам? Ниббана означает сантисукха, отрицать это - ошибочное мнение. Вовсе не в этом наш спор с Вами (а с Ashin Janakabhivamsa у меня никакого спора и нет).

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

После смерти Араханта переживается-испытывается высшее блаженство: Сантисукха = Ниббана.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Что же остаётся, когда распадаются пять совокупностей? Реальность, такая, какая она есть. Нет переживания блаженства – но нет и никого, и ничего, кому бы это переживание было бы нужно.

При чём здесь размышления о том, кому это нужно / не нужно? Опыт конечной ниббаны (доступный в ниродха самапатти) просто есть - когда работа пяти кхандх отсутствует.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn1-mulapariyyaya-sutta-sv.htm
Я слышал, что однажды Достопочтенный Сарипутта пребывал рядом с Раджагахой в Бамбуковой Роще в Беличьем Святилище. Там он обратился к монахам: «Эта ниббана приятна, друзья. Эта ниббана приятна».
Когда так было сказано, Достопочтенный Удайин спросил Достопочтенного Сарипутту: «Но где же тут приятное, мой друг, где ничего не чувствуется?»
«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется.

После смерти Араханта переживается высшее блаженство (сантисукха).

У Вас, похоже, заела пластинка. Речь о том, что такое сантисукха - отсутствие страданий, а не что-либо другое. Вы этот тезис опровергнуть не можете, и, как всегда, повторяете кучу не относящихся к делу слов.

"Другая ошибочная точка зрения заключается в том, что Ниббана не означает блаженства, потому что нет ни рупы, ни нама, чтоб испытывать какое-либо ощущение вообще." Ashin Janakabhivamsa (Chanmyay Sayadaw)

И каким образом эта Ваша цитата противоречит моим словам? Ниббана означает сантисукха, отрицать это - ошибочное мнение. Вовсе не в этом наш спор с Вами (а с Ashin Janakabhivamsa у меня никакого спора и нет).

После смерти Араханта переживается высшее блаженство (сантисукха).

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Что мешает Вам просто признать себя австралийским буддистом, а не тхеравадином?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Что же остаётся, когда распадаются пять совокупностей? Реальность, такая, какая она есть. Нет переживания блаженства – но нет и никого, и ничего, кому бы это переживание было бы нужно.

При чём здесь размышления о том, кому это нужно / не нужно? Опыт конечной ниббаны (доступный в ниродха самапатти) просто есть - когда работа пяти кхандх отсутствует.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn1-mulapariyyaya-sutta-sv.htm
Я слышал, что однажды Достопочтенный Сарипутта пребывал рядом с Раджагахой в Бамбуковой Роще в Беличьем Святилище. Там он обратился к монахам: «Эта ниббана приятна, друзья. Эта ниббана приятна».
Когда так было сказано, Достопочтенный Удайин спросил Достопочтенного Сарипутту: «Но где же тут приятное, мой друг, где ничего не чувствуется?»
«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется.

После смерти Араханта переживается высшее блаженство (сантисукха).

У Вас, похоже, заела пластинка. Речь о том, что такое сантисукха - отсутствие страданий, а не что-либо другое. Вы этот тезис опровергнуть не можете, и, как всегда, повторяете кучу не относящихся к делу слов.

"Другая ошибочная точка зрения заключается в том, что Ниббана не означает блаженства, потому что нет ни рупы, ни нама, чтоб испытывать какое-либо ощущение вообще." Ashin Janakabhivamsa (Chanmyay Sayadaw)

И каким образом эта Ваша цитата противоречит моим словам? Ниббана означает сантисукха, отрицать это - ошибочное мнение. Вовсе не в этом наш спор с Вами (а с Ashin Janakabhivamsa у меня никакого спора и нет).

После смерти Араханта переживается высшее блаженство (сантисукха).

Вы по ходу разговора подменяете определение сантисукха, вот и всё. Сантисукха - это отсутствие страданий, отсутствие неприятных переживаний, как в крепком сне (естественно, без сновидений), или в ниродхасамапатти. Покой.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Цитата:

Что мешает Вам просто признать себя австралийским буддистом, а не тхеравадином?

Германн, вот в чем с Вами я несогласен, так в этой вот жуткой маниакальной тяге к навешиванию ярлыков.

Какой из эмпириокритика австралийский буддист если он живет не в австралии ))

Совпадает его точка зрения с каким-то австралийским учителем, которой опять же не представляет какой-то "австралийский буддизм", и что теперь? Что Вам этот ярлык дает?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Я против того, чтоб Тхераваде приписывали не-тхеравадинское вероучение.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Цитата:

Я против того, чтоб Тхераваде приписывали не-тхеравадинское вероучение.

А почему против?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Цитата:

Я против того, чтоб Тхераваде приписывали не-тхеравадинское вероучение.

А почему против?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Нет, я спрашиваю почему Вы против, чтобы Тхераваде (или другой школе) кто-то приписывал воззрения?

Можно просто сказать: это - не Учение Будды, а это - Учение.
Но кто там в какой школе что считает и тем более кто кому приписывает... зачем Вам на это время тратить?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Проблема в том, что ложная Дхамма на этом форуме усиленно и объемно проповедуется Эмпириокритиком. Его идеи нашли последователей и ему было даже предложено создать собственный сайт для распространения его статей.