О "духовных переживаниях" и Ниббане

шукра · Гость

"К Ниббане не применимы временные характеристики. Рассуждать о посмертных состояниях вообще бессмысленно - у нас нет инструментов, чтобы их описывать (и в арсенале буддизма их тоже нет). Но та Ниббана, которая познаётся при жизни, является вневременной.
_________________"

Абсолютно верно.

шукра · Гость

"Оргазм это переживание, а не предмет. Или у Вас не так?"

У меня не так, как у вас. Ибо у меня "оргазм", вполне стаёт предметом рефлексии.

Adzamaro

К Ниббане не применимы временные характеристики. Рассуждать о посмертных состояниях вообще бессмысленно - у нас нет инструментов, чтобы их описывать (и в арсенале буддизма их тоже нет). Но та Ниббана, которая познаётся при жизни, является вневременной, не делимой на анупадисеса и саупадисеса.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Евгений Бобр
Так как там с вопросом о переживании, которое не чувствуется? Нашли ли Вы объяснение, что это такое? Согласны ли Вы с тхеравадинским учителем, который считает, что ближайшая аналогия из нашей жизни - это крепкий сон?

шукра · Гость

"Santisukha - это спокойствие, которым наслаждаются в Ниббане. Это не имеет ничего общего с земным удовольствием. Это спокойствие, достигнутое прекращением рупа Нама санкхары, процесса ума и материи."

А интересно, этот чел прекратил свою нама -рупу, когда волал о сей истине, как аргументе, коий тычут как "кефри" на каждый день?

СлаваА

"Оргазм это переживание, а не предмет. Или у Вас не так?"

У меня не так, как у вас. Ибо у меня "оргазм", вполне стаёт предметом рефлексии.

СлаваА

Грызут Бобры, гранит Учений,
Бобровых следствие умений.
Но что Бобры не могут знать -
Ученья надобно не грызть, а понимать.

шукра · Гость

"Любое переживание может быть предметом рефлексии. Но рефлексия это уже не переживание."

Славик, а что мешает рефлексии, стать переживанием?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр
Так как там с вопросом о переживании, которое не чувствуется? Нашли ли Вы объяснение, что это такое? Согласны ли Вы с тхеравадинским учителем, который считает, что ближайшая аналогия из нашей жизни - это крепкий сон?

Ashin Janakabhivamsa - Назначенный лично Махаси Саядо Учитель медитации и Настоятель его монастыря

Santisukha - это спокойствие, которым наслаждаются в Ниббане. Это не имеет ничего общего с земным удовольствием. Это спокойствие, достигнутое прекращением рупа Нама санкхары, процесса ума и материи.

СлаваА

"Любое переживание может быть предметом рефлексии. Но рефлексия это уже не переживание."

Славик, а что мешает рефлексии, стать переживанием?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Ashin Janakabhivamsa - Назначенный лично Махаси Саядо Учитель медитации и Настоятель его монастыря

Santisukha - это спокойствие, которым наслаждаются в Ниббане. Это не имеет ничего общего с земным удовольствием. Это спокойствие, достигнутое прекращением рупа Нама санкхары, процесса ума и материи.

Так как же Вы переводите термин vedayita sukha (которой santisukha не является)? Поведайте уже, чем именно не является santisukha? Чтобы мы могли понять, в каком смысле здесь говорится о "наслаждении"?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
То есть у вас "опыт" отдельно от "предметов" лишь данных в опыте. Вы материалист. Есть "опыт", а есть вне-опытные предметы, познающиеся сознанием.

Цитата:

К Ниббане не применимы временные характеристики. Рассуждать о посмертных состояниях вообще бессмысленно - у нас нет инструментов, чтобы их описывать (и в арсенале буддизма их тоже нет). Но та Ниббана, которая познаётся при жизни, является вневременной, не делимой на анупадисеса и саупадисеса.

Мы уже обсуждали этот вопрос с Вон Сонгом. Не применяйте. Это не отрицает опытность ниббаны без кхандх. Вон Сонг согласился что ниббана это переживание которое сохраняется даже без кхандх. Видите, это можно написать и без категории времени, просто "без кхандх".

СлаваА

Тренер пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Евгений Бобр
Так как там с вопросом о переживании, которое не чувствуется? Нашли ли Вы объяснение, что это такое? Согласны ли Вы с тхеравадинским учителем, который считает, что ближайшая аналогия из нашей жизни - это крепкий сон?

Ashin Janakabhivamsa - Назначенный лично Махаси Саядо Учитель медитации и Настоятель его монастыря

Santisukha - это спокойствие, которым наслаждаются в Ниббане. Это не имеет ничего общего с земным удовольствием. Это спокойствие, достигнутое прекращением рупа Нама санкхары, процесса ума и материи.

Так как же Вы переводите термин vedayita sukha (которой santisukha не является)? Поведайте уже, чем именно не является santisukha? Чтобы мы могли понять, в каком смысле здесь говорится о "наслаждении"?

Upas · Гость

Тренер_
Гость Откуда: Fergana

Просьба из зала:
"Просим Тренера из Ферганы рассказать нам уже про Аллаха. Это будет интереснее, чем жалкие попытки пропихнуть в Тхераваду некую неизвестную постоянную неумирающую сущность, которая испытывает счастье после посмертного распада всех кхандх Арахантов. Заранее спасибо."
Конец просьбы. Тчк.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Тренер

То есть, santi sukha - это avedayita sukha, а avedayita sukha - это "удовольствие, которое не чувствуется"? Вы тоже согласны с этим пониманием Бобра?

Прекрасно! Но что это значит практически? Согласны ли Вы с тхеравадинским учителем, который самой подходящей аналогией из нашей жизни, жизни обычных людей, счёл крепкий сон?