О "духовных переживаниях" и Ниббане

Корректор · Гость

Корректор пишет:

Tong Po пишет:

Корректор пишет:

«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется. Есть пять нитей чувственности. Какие пять? Формы, воспринимаемые глазом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Звуки, воспринимаемые ухом… Запахи, воспринимаемые носом… Вкусы, воспринимаемые языком… Ощущения, воспринимаемые телом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Любое удовольствие или радость, возникающая в зависимости от этих пяти нитей чувственности, является чувственным удовольствием.
А еще есть чувства при медитации или молитве. Они не включены.

Про это Он тоже говорил.

Где? Покажите.

Посмотрите шесть видов жажды в SN12.2

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Евгений Бобр пишет:

- Будда учил тому, что рождений у Араханта более не будет

- Он об этом ничего не знал, да и знать не мог по определению
- Совершенно верно!

:lol:

А че Вы ржете? То что принц Сиддхартха Гаутама достиг нирваны - это предмет веры. Даже то, что он вообще существовал достоверно никем не подтверждено.

Корректор · Гость

empiriocritic_1900,

Не надо с сутры на сутру перебегать. Я уже понял, как вы под своё мнение всё подгоняете. Только не понял, зачем это вам. В нижеуказанном фрагменте конкретно характеристика пяти нитей чувственности и приятной Ниббаны.

«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется. Есть пять нитей чувственности. Какие пять? Формы, воспринимаемые глазом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Звуки, воспринимаемые ухом… Запахи, воспринимаемые носом… Вкусы, воспринимаемые языком… Ощущения, воспринимаемые телом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Любое удовольствие или радость, возникающая в зависимости от этих пяти нитей чувственности, является чувственным удовольствием.

А еще есть чувства при медитации или молитве. Они не включены.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Евгений Бобр пишет:

- Будда учил тому, что рождений у Араханта более не будет

- Он об этом ничего не знал, да и знать не мог по определению
- Совершенно верно!

Laughing

А че Вы ржете? То что принц Сиддхартха Гаутама достиг нирваны - это предмет веры. Даже то, что он вообще существовал достоверно никем не подтверждено.

Во всяком случае, если говорить о нирване, как о прекращении страсти, злобы и неведения, то практики, ведущие к этому, вполне воспроизводимы - а их действенность, именно в этом направлении (хотя и не в полной мере, конечно), может проверить и подтвердить даже человек с небольшим опытом.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

empiriocritic_1900,

Не надо с сутры на сутру перебегать. Я уже понял, как вы под своё мнение всё подгоняете. Только не понял, зачем это вам. В нижеуказанном фрагменте конкретно характеристика пяти нитей чувственности и приятной Ниббаны.

«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется. Есть пять нитей чувственности. Какие пять? Формы, воспринимаемые глазом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Звуки, воспринимаемые ухом… Запахи, воспринимаемые носом… Вкусы, воспринимаемые языком… Ощущения, воспринимаемые телом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Любое удовольствие или радость, возникающая в зависимости от этих пяти нитей чувственности, является чувственным удовольствием.

А еще есть чувства при медитации или молитве. Они не включены.

Корректор · Гость

Корректор пишет:

empiriocritic_1900,

Не надо с сутры на сутру перебегать. Я уже понял, как вы под своё мнение всё подгоняете. Только не понял, зачем это вам. В нижеуказанном фрагменте конкретно характеристика пяти нитей чувственности и приятной Ниббаны.

«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется. Есть пять нитей чувственности. Какие пять? Формы, воспринимаемые глазом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Звуки, воспринимаемые ухом… Запахи, воспринимаемые носом… Вкусы, воспринимаемые языком… Ощущения, воспринимаемые телом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Любое удовольствие или радость, возникающая в зависимости от этих пяти нитей чувственности, является чувственным удовольствием.
А еще есть чувства при медитации или молитве. Они не включены.

Бхагаван и об этих чувствах говорил. Надеюсь, Эмпириокритик нужные места сутт процитирует.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Корректор пишет:

empiriocritic_1900,

Не надо с сутры на сутру перебегать. Я уже понял, как вы под своё мнение всё подгоняете. Только не понял, зачем это вам. В нижеуказанном фрагменте конкретно характеристика пяти нитей чувственности и приятной Ниббаны.

«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется. Есть пять нитей чувственности. Какие пять? Формы, воспринимаемые глазом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Звуки, воспринимаемые ухом… Запахи, воспринимаемые носом… Вкусы, воспринимаемые языком… Ощущения, воспринимаемые телом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Любое удовольствие или радость, возникающая в зависимости от этих пяти нитей чувственности, является чувственным удовольствием.
А еще есть чувства при медитации или молитве. Они не включены.

Бхагаван и об этих чувствах говорил. Надеюсь, Эмпириокритик нужные места сутт процитирует.

Это он умеет. Только дискуссию с ним после этого вести нет желания. Вообщем, что нужно было, я сказал. Изучайте, анализируйте, медитируйте.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

empiriocritic_1900
Скажите, пожалуйста, чем ваша трактовка окончательной Нирваны отличается от небытия материалиста кроме того, что небытие материалиста гарантировано, а окончательную Нирвану нужно еще "заслужить".

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

empiriocritic_1900
Скажите, пожалуйста, чем окончательная Нирвана (в вашем понимании) отличается от небытия материалиста кроме того, что небытие материалиста гарантировано, а окончательную Нирвану нужно еще "заслужить".

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

empiriocritic_1900
Скажите, пожалуйста, чем окончательная Нирвана (в вашем понимании) отличается от небытия материалиста кроме того, что небытие материалиста гарантировано, а окончательную Нирвану нужно еще "заслужить".

Можно я свою точку зрения выскажу? У материалиста НЕТ Сансары, ему не нужна, следовательно, нирвана. Он считает, что автоматически «выпилится» из того, что БУДДИСТ считает сансарой. Ну и он считает, что его личность - существует. Объективно. Абсолютно. Не как атман индуистов, конечно или душа христиан. Но... Существует объективно.
Ну и матереализму совершенно чужда любая сотериология, ИМХО.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

хотя бы потому, что сама воспроизводимость из жизни-в-жизнь этих страстей, злобы и неведения - тоже предмет веры и ни логического, ни чувственного подтверждения не имеют.

А практики, ведущие к наблюдаемому прекращению страсти, злобы и неведения в конкретном промежутке времени, конечно, наблюдаемы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Empiriocritic, вы удивительно терпеливый человек, не могли бы вы объяснить мне еще раз каким образом вкус ниббаны можно познать в джханах, если у джхан вкус есть, а у ниббаны, согласно вашим предположениям, нет.

Ericsson

отличается от небытия материалиста кроме того, что небытие материалиста гарантировано,

Досс · Гость

Разве ж ещё не сумели? "Субъект и объект - два пятнышка на зеркале. Стереть их - и зеркало чисто отражает все вещи". Или:"Двойственность иллюзорна, подобно отражению в зеркале. Её не существует в действительности". )

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

отличается от небытия материалиста кроме того, что небытие материалиста гарантировано,

Что касается воззрений материалистов, то в современном мире нет такого учения "материализм", и следовательно (имхо) обсуждать эти воззрения не имеет особого смысла. Когда-то в Древней Индии были чарваки, но это давно история ...