Встреча Далай Ламы и Матери (Мирры Альфасы) в 1972 г.

Zakolka · Гость Откуда: Gentofte

Своим непосредственным ученикам он говорил исходя из их природы, что им лучше делать. Нет одного универсального метода. В "Синтезе йоги" он описал тоже разные подходы и там же писал, что каждый должен найти свой подходящий ему метод.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Рената пишет:

СлаваА пишет:

Рената Скот пишет:

СлаваА пишет:

Рената пишет:

Видела людей после тяжелого инсульта, когда человек заново учится говорить, ходить в туалет, пытается запомнить своё имя, т.е. формируется новое сознание. При этом характер человека остается неизменным, потому как намерения прежние; прежние чувства, ощущения, воля и представление.

Немного не понял, что Вы подразумеваете, что после смерти скандхи остались те же? Рупы же уже нет, то есть скандхи - форма, чувства, восприятия изменились. Или по тхераваде чувства, восприятия разрушаются вместе с телом?

Мне страшновато говорить за всю тхераваду, но я понимаю так, что с потерей формы чувства, ощущения, воля и представление в каком-то виде переходят в новую форму. Скажем, если после шторма на море плавают всякие бумажки-щепки, то на следующей волне (в следующей форме) окажутся те же бумажки-щепки. Встреча с Учением и уж тем более достижение благородного плода меняют человека (его кхандхи) гораздо сильнее, чем смена формы.

Чувства, ощущения, воля и тд они даже в этой жизни никуда не переходят, потому что все время меняются; как они могут перейти в следующую? Есть же классический пример со свечой, которая угасает, и кто-то берет новую свечу и поджигает ее об угасающее пламя первой. Разве пламя перешло в новую свечу? Нет, но оно стало причиной для его появления.
Все 5 кхандх полностью уничтожаются при смерти человека, но так как в уме его есть жажда, она требует появления новой жизни и таким образом формируются 5 совершенно новых совокупностей. Если что-то и перерождается, то только килесы (цикл таких перерождений называется килеса -ватта).

Действительно кхандхи все время меняются, но при этом какие-то свойства, присущие им некоторое время назад, остаются. Если А был влюблен в Б, а теперь терпеть Б не может, то это конечно не тот А, который был влюблен в Б, но это и не С. Т.е. какие-то свойства, бывшие в А прошлом присутствуют в А нынешнем. С потерей формы свойства, присущие А на момент смерти переходят в новую форму, где так же продолжают непрерывно меняться. Разве нет?

СлаваА

СлаваА пишет:

Своим непосредственным ученикам он говорил исходя из их природы, что им лучше делать. Нет одного универсального метода. В "Синтезе йоги" он описал тоже разные подходы и там же писал, что каждый должен найти свой подходящий ему метод.

не надо та. это... бла..бла..
надо говорить ак написано.
вот к примеру. тупо беру и читаю книгу. стр.12.Первое действие этой йоги - осуществление.... и далее потексту..

какая книга это? надеюсь для вас не проблема.
для всех проблема в том.. чтобы осуществить это действие.

Анабхогин · Гость

EvgeniyF пишет:

Вместо этого направь свой ум на бессмертный элемент».

То есть практикующий может направить ум на Ниббану?
Но если Ниббана, как Вы сказали, это достижение - то как может тот, кто еще не достигнул, направить свой ум на Ниббану?

Может Ниббана и Бессмертный элемент - это разные вещи? Например БЭ-Высшая основа реальности, а Ниббана - это угасание пламени дуккха.
Есть ли сутра, где Будда бы под словом Ниббана и БЭ объяснял бы один и тот же феномен?

Это есть уловка, или примененное искусное средство для обмана просто ума. Ниббана проявляется без усилий, и как бы при прекращении наблюдений за чем бы то ни было. Пауза в две-три секунды, и вы в Нирване. И что я назвал бы ни осознавания ни не осознавания......

Zakolka · Гость Откуда: Gentofte

Zakolka пишет:

робяяятыыы.... ааааа!!!!!! ну когда с вами можно будет говоритть с позиции ваших самостоятельных исследований и обнаруженных явлениях!!??? Smile

Когда мы ослеплены.......

Zakolka · Гость Откуда: Gentofte

Zakolka пишет:

не надо та. это... бла..бла.. надо говорить ак написано.
вот к примеру. тупо беру и читаю книгу. стр.12.Первое действие этой йоги - осуществление.... и далее потексту..
какая книга это? надеюсь для вас не проблема.
для всех проблема в том.. чтобы осуществить это действие.

Да для всех проблема осуществить безмолвие разума, потому что достичь его пытаются с помощью усилий разума. А это состояние которое приходит само и накладывает себя на субстанцию ума.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Adzamaro
Если вы не утверждаете, что виньяна как наблюдатель - это изменчивый и обусловленный процесс, а не некая самосущность, стоящая за кхандхами и после Ниббаны без остатка остающаяся как вечносияющая душа, тогда я действительно вас неправильно поняла и вы с Эмпириокритиком говорите об одном и том же разными словами.

Рената · Гость

СлаваА пишет:

Рената пишет:

Видела людей после тяжелого инсульта, когда человек заново учится говорить, ходить в туалет, пытается запомнить своё имя, т.е. формируется новое сознание. При этом характер человека остается неизменным, потому как намерения прежние; прежние чувства, ощущения, воля и представление.

Ощущение постоянства есть в этой жизни, в основном, благодаря памяти. Человек к определенному возрасту формирует набор представлений о себе и о "мире", и из-за памяти и из-за того, что он живет в более или менее одних и тех же внешних условиях, ему кажется, что он как бы неизменен.
В новой жизни память о прошлых, как правило, отсутствует, но есть камма и те самые скрытые тенденции, которые и обусловили данное конкретное перерождение.
Я тут посмотрела несколько видео об исследованиях Стивенсона и его последователей. Дети с памятью о прошлых жизнях помнили обычно нечто трагичное - внезапную насильственную смерть и непонятные их родителям фобии по отношению к огню, воде, камням, самолетам и т.д.
Довольно любопытно.

Zakolka · Гость Откуда: Gentofte

Да для всех проблема осуществить безмолвие разума,

Zakolka · Гость

Да для всех проблема осуществить безмолвие разума,

СлаваА

СлаваА пишет:

Zakolka пишет:

не надо та. это... бла..бла.. надо говорить ак написано.
вот к примеру. тупо беру и читаю книгу. стр.12.Первое действие этой йоги - осуществление.... и далее потексту..
какая книга это? надеюсь для вас не проблема.
для всех проблема в том.. чтобы осуществить это действие.

Да для всех проблема осуществить безмолвие разума, потому что достичь его пытаются с помощью усилий разума. А это состояние которое приходит само и накладывает себя на субстанцию ума.

опять не то.
книгу нашел?

Zakolka · Гость Откуда: Gentofte

ну так найди, и будем говорить на языке Гхоша.

СлаваА

ну так найди, и будем говорить на языке Гхоша.

Zakolka · Гость Откуда: Gentofte

про термоштаны это хорошо.
мне полчаса назад тоже привезли.
щас в них хожу. тестирую. Smile

хорошая штука скажу я вам.

Zakolka · Гость Откуда: Gentofte

Zakolka пишет:

ну так найди, и будем говорить на языке Гхоша.

Мне то зачем книга. У меня это в сознании есть. Если Вам надо, чтобы говорить на каком то языке книга, то Вы и ищите. Smile