Нагарджуна - Муламадхьямакакарика - XV - анализ свабхавы (свабхавапарикша)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

И это не важно, поскольку является номинальностью конвенциального типа. Ничего утверждение Ишвары не дает. Как ничего не дает и отрицание.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

И это не важно, поскольку является номинальностью конвенциального типа. Ничего утверждение Ишвары не дает. Как ничего не дает и отрицание.

Наличие Ишвары может отрицать и карму, и возможность освобождения - смотря какая теория. И, в любом случае, отсылает к иным методам - к жертвам Ишваре и просьбе о спасении, например.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

КИ пишет:

Won Soeng пишет:

И это не важно, поскольку является номинальностью конвенциального типа. Ничего утверждение Ишвары не дает. Как ничего не дает и отрицание.

Наличие Ишвары может отрицать и карму, и возможность освобождения - смотря какая теория. И, в любом случае, отсылает к иным методам - к жертвам Ишваре и просьбе о спасении, например.

И как это относится к прасангике? Поскольку это лишь номинальность, это может быть прекращено и отброшено.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

КИ пишет:

Won Soeng пишет:

И это не важно, поскольку является номинальностью конвенциального типа. Ничего утверждение Ишвары не дает. Как ничего не дает и отрицание.

Наличие Ишвары может отрицать и карму, и возможность освобождения - смотря какая теория. И, в любом случае, отсылает к иным методам - к жертвам Ишваре и просьбе о спасении, например.

И как это относится к прасангике? Поскольку это лишь номинальность, это может быть прекращено и отброшено.

Так у прасангиков нет достоверного способа отличить верное буддийского от иного, кроме доверия текстам. То есть, они самозабанились от познания логикой, и им осталась только вера.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

Принцип универсален: все номинально. Все возникающее прекращается.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Принцип универсален: все номинально. Все возникающее прекращается.

И в это тоже прасангики лишь верят на основании текстов, которым положено доверять.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

Won Soeng, а почему вообще надо верить прасангику, который свои же собственные слова не считает истинными?

Won Soeng

Won Soeng, а почему вообще надо верить прасангику, который свои же собственные слова не считает истинными?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

Харизма и понты рулят, логику в бан?

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

Ишвара не существует, т.к. не устанавливается относительной праманой.

А Чистые Земли устанавливаются "относительной праманой"?

Да, т.к. (обычными существами) устанавливаются pratyayitasamyakhetu (apta anumana) - умозаключением по доверию (lung gi tshad ma, agamapramana - верное познание [на основе] авторитета.

Значит, для небуддистов, Ишвара установлен относительной праманой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

Ишвара не существует, т.к. не устанавливается относительной праманой.

А Чистые Земли устанавливаются "относительной праманой"?

Да, т.к. (обычными существами) устанавливаются pratyayitasamyakhetu (apta anumana) - умозаключением по доверию (lung gi tshad ma, agamapramana - верное познание [на основе] авторитета.

Значит, для небуддистов, Ишвара установлен относительной праманой.

Которой? умозаключением по доверию - нет, т.к. у их "авторитетов" нет всех шести вышеуказанных критериев агамы, следовательно, нет и агамы, следовательно, нет и agamapramanы.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

Won Soeng пишет:

КИ пишет:

Won Soeng пишет:

И это не важно, поскольку является номинальностью конвенциального типа. Ничего утверждение Ишвары не дает. Как ничего не дает и отрицание.

Наличие Ишвары может отрицать и карму, и возможность освобождения - смотря какая теория. И, в любом случае, отсылает к иным методам - к жертвам Ишваре и просьбе о спасении, например.

И как это относится к прасангике? Поскольку это лишь номинальность, это может быть прекращено и отброшено.

У прасангиков нет достоверного способа отличить буддийского от небуддийского, кроме доверия текстам. У них Ишвара недостоверен, а буддийские методы верны, только в силу того, что так сказано в текстах. То есть, они самозабанились от познания логикой, и им осталась только вера. Ну, а одна вера - весьма ненадежная опора.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

Вы как с другой планеты, повеселили от души! Laughing

А я то думал, они в дацанах умозаключениями в диспутах кидаются, а оказалось, что просто кричат друг другу "верую воистину!" Very Happy

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

Ишвара не существует, т.к. не устанавливается относительной праманой.

А Чистые Земли устанавливаются "относительной праманой"?

Да, т.к. (обычными существами) устанавливаются pratyayitasamyakhetu (apta anumana) - умозаключением по доверию (lung gi tshad ma, agamapramana - верное познание [на основе] авторитета.

Значит, для небуддистов, Ишвара установлен относительной праманой.

Которой? умозаключением по доверию - нет, т.к. у их "авторитетов" нет всех шести вышеуказанных критериев агамы, следовательно, нет и агамы, следовательно, нет и agamapramanы.

У них другие агамы просто. Более того - они свои "агамы" считают вечными, дадеными свыше, и т.п., а вовсе не условной мирской истиной, как прасангики.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

КИ пишет:

У них другие агамы просто. Более того - они свои "агамы" считают вечными, дадеными свыше, и т.п., а вовсе не условной мирской истиной, как прасангики.

Так мало ли, кто и почему считает себя правым...