Перевод слова Buddha и дальше разное

Android

empiriocritic_1900 пишет:

Jane пишет:

Я вот тоже читаю и удивляюсь наивности русских буддистов, которые считают, что монашество сейчас это путь аскезы и отречения. Чтобы не питать иллюзий, езжайте в ЮВА ) Ей богу, часто ретритные миряне куда более энергичные и жадные до медитации, чем монахи, сидящие в гаджетах, выполняющие ритуалы и т.д. Некоторые монахи специально приезжают в медитационные центры, где европейки, и пытаются познакомиться.
Можно сказать, что я сгущаю краски. Но я, скорее всего, еще многого и не знаю
Rolling Eyes

Так ведь в данном контексте речь идёт не о монашестве, как социальном институте (где во многих местах может быть даже и хуже, чем Вы описываете), а о монашеском образе жизни. О том, что достичь плодов сотапанны и сакадагамина в принципе возможно, ведя образ жизни мирянина, но путь анагамина и путь араханта практически всегда предполагают монашеский образ жизни. Другими словами, человек, который подходит к Ниббане и достигает её, может быть или не быть бхиккху по своему формальному статусу - но практически неизбежно, что он будет вести образ жизни бхиккху.

Это да, конечно, но это происходит естественным путем. Когда Читта стал анагамином, он стал называть жен сестрами и отправил их домой или к новым мужьям.
По-моему, это он же жил тем, что создавал глиняные горшки и ставил их около дома, мол, берите кому нужно и оставьте сколько сможете.
В наши дни людям приходится много работать просто ради выживания, причем это обычно а-ля интеллектуальный труд, когда голова занята, а не только руки. То есть чтобы обеспечить себе схожий с монашеством (настоящим) образ жизни и при этом не быть монахом и не испытывать необходимости тяжело работать, надо иметь немаленькие ресурсы (

Android

Nima пишет:

Ассаджи, я привёл самую суть. Конечно я сократил цитату, может и не стоило этого делать, но суть не меняется от этого, сукха рассматривается как противоположность дуккхи, порой как полное прекращение восприятия, как например в Ниббана сутте, да и сам он об этом тоже говорит.

Разве в Ниббана сутте говорится о "полном прекращении восприятия"?
И разве Бхиккху Бодхи об этом говорит?

Эта распространенная подмена, предложенная Брахмавамсо для обоснования своего подхода, не имеет никаких оснований. В ней для прекращения страданий непременно нужна отключка, или смерть с полным уничтожением. Будда же учил прекращению страданий уже в этой жизни, в полном сознании, с помощью мудрости.

Цитата:

Далее у Бодхи вообще разговор о париниббане

Париниббана - то же самое, что и Ниббана - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25048

Цитата:

что он не считает её простым прекращением, угасанием, но сам же говорит в интервью Алану Уоллесу, что он свою точку зрения не может ничем подкрепить из ПК

Разве? Он подкрепляет свою точку зрения, например, цитатой из Кеваддха сутты.

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25709

Ниббана как прекращение страданий - реальное высшее счастье.

Бхаддия Калигодха, достигнув её, восклицал: "Какое блаженство!"

https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.2.10.than.html

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Если бы это были лишь метафоры полного угасания, это означало бы лишь мрачный конец всего пути духовного развития...

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

И разве Бхиккху Бодхи об этом говорит?

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Разве в Ниббана сутте говорится о "полном прекращении восприятия"?

Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется

Ассаджи

Ассаджи пишет:

И разве Бхиккху Бодхи об этом говорит?

Да, там же в интервью ясно написано. Другое дело что сам разделяет какие-то иные взгляды по тем или иным вопросам, но он упоминает и про блаженство, подразумевая полную остановку восприятия, ссылаясь на Ниббана сутту, сукху как противоположность любому чувству, которое считается дуккхой.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Париниббана - то же самое, что и Ниббана - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25048

Android

Nima пишет:

Ассаджи пишет:

И разве Бхиккху Бодхи об этом говорит?

Да, там же в интервью ясно написано. Другое дело что сам разделяет какие-то иные взгляды по тем или иным вопросам, но он упоминает и про блаженство, подразумевая полную остановку восприятия, ссылаясь на Ниббана сутту, сукху как противоположность любому чувству, которое считается дуккхой.

Ничего о полной остановке восприятия он не говорит.

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Париниббана - то же самое, что и Ниббана - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25048

Ниббана это прекращение жажды, а по смерти архата и сознания ещё, так как его больше не питает жажда, архат умер, а вместе с этим прекращены пять совокупностей и всё. Я вот это хотел написать.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Ничего о полной остановке восприятия он не говорит.

Ассаджи

так объясните, какое восприятие там остается?

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Ничего о полной остановке восприятия он не говорит.

Он там приводит взгляд приверженцев угасания и далее ссылается на монаха одного, с которым ранее беседовал.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Ассаджи, я кстати ранее приводил только малую часть интервью. А всё интервью содержится в книге "Революция внимания", в главе: "Что случается с арахантом после смерти?"

Там 5 страниц интервью и бхиккху Бодхи рад бы согласиться с Аланом Уоллесом по каким-то вопросам, но неоднократно тормозится палийскими текстами, а Уоллес ему предлагал взгляды на те или иные вопросы, из ваджраяны. Хотя Бодхи, не сторонник полного угасания, но он сам там говорит что за многие годы, так и не пришёл к каким-либо выводам.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Android пишет:

так объясните, какое восприятие там остается?

После достижения Ниббаны сохраняется восприятие по всем шести дверям.

Ассаджи

Там 5 страниц интервью и бхиккху Бодхи рад бы согласиться с Аланом Уоллесом по каким-то вопросам, но неоднократно тормозится палийскими текстами, а Уоллес ему предлагал взгляды на те или иные вопросы, из ваджраяны. Хотя Бодхи, не сторонник полного угасания, но он сам там говорит что за многие годы, так и не пришёл к каким-либо выводам.