 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13859
|
№349594 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что мешает Сумеру быть там же где и боги и локи, которые "укладываются в рамки научных гипотез".
Лично мне - ничего. Но как и раньше, так и сейчас, многие понимают Сумеру, как самую настоящую гору человеческого мира, ассоциируя ее например с Кайласом.
Откуда я знаю, что и как дхьянины видят? Может это Кайлас и есть.
Корейская карта мира для сравнения.
Описание: |
|
Размер файла: |
174.65 KB |
Просмотрено: |
1858 раз(а) |

|
Ответы на этот пост: Antaradhana, Ассаджи |
|
Наверх |
|
 |
Ленин Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№349595 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Там Эверест недалеко, подтвержденный царь гор.
|
|
Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5807 Откуда: Москва
|
№349596 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ну а как ещё сказать? Это ведь действительно ошибочные данные, с точки зрения современного состояния комплекса наук о Земле, но Будда просто не видит препятствий в опоре на данные сведения в конкретной проповеди. В противном случае он бы изучил вопрос во все глубине посредством всевидящего ока и представил более актуальные сведения, например о тектонике плит. Разве тектоника плит имеет какое-то отношение к горе, которая невидима для обычных людей? А где в Каноне написано, что не видна гора? Мне не попадалось прямое утверждение этого. За то попадались сутты-близнецы (SN13.9 и SN13.11), где в одних и тех выражениях поминалась Синеру и горы Химава, которые вроде бы очевидно видимые. Понятно что признак совсем косвенный, но я ж не бьюсь за свою правду, я лишь констатирую спорность.Цитата: https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=876.0 Простите, тему это изучал и раньше, и сейчас перечитал, Вашу склонность к буквальном пониманию в данном вопросе - не разделяю. В особенности относительно понятия 4 дхату. Уж извините.
_________________ t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: Ассаджи |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№349597 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Поэтому вывод, что Будда сказал 100% ошибочное? Не кто-то что-то понял и подумал сейчас, а именно "Будда сказал"?
Повторюсь, я исхожу из того, что Будда имел мирские знания на уровне хорошо образованного его современника, т.к. не занимался научным исследованием мира (астрономии, географии, физики, химии и т.п.), а исследовал только лишь проблему страданий и их прекращения. Т.е. его познание направлялось в область психики, а не исследования мирских вещей. Разумеется он мог видеть умы людей и дэвов, и иметь доступ к их знаниям, но опять же если смотреть на все разговоры Будды с людьми и дэвами, то все они были связаны только с Дхаммой. Да и Будда явно не приветствовал разговоры "...о мире и море, о существовании и несуществовании", поэтому те несколько сутт, где Будде задают всякие мирские вопросы, а он на них отвечает, заметно выбиваются из общей канвы Канона. Поэтому тут можно предположить несколько вариантов:
1. Будда отвечает в рамках понимания людей того времени, т.к. не видит смысла обучать их еще физике, астрономии, географии и т.п., хотя сам обладает этими знаниями в совершенстве.
2. Будда отвечает так, потому как сам не знает этих вещей, и повторяет распространенные мифы и легенды слышанные любым его современникам, а не знает он их потому, что просто не изучал эти вопросы, но с его способностями он мог бы освоить все эти знания за год-другой, но по понятным причинам ему это не было нужно. Намеренной лжи тут тоже нет никакой, люди спрашивают про землятресения или происхождение гор, а он отвечает им то, что знают об этом в земном мире того времени, а область познания Будды находится в другой области, и именно в ней, согласно другим суттам, он обладает всеобъемлющим прямым знанием.
3. Будда вообще не говорил такие вещи, а эти сутты являются поздней добавкой, мотивированной подчеркнуть всезнание Будды (одна из идей, которая после его ухода стала расширяться, в связи со все большим обожествлением Учителя), и возможно ответом на критику конкурентов, которые критиковали то, что Будда не давал ответов на всякие вопросы о мироустройстве и т.п.
Ответы на этот пост: Ленин |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№349601 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Тот, кто может говорить то, что не знает, не соответствует требованиям к тому, кому можно доверять.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
 |
Ленин Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№349602 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Будда вообще не говорил такие вещи, а эти сутты являются поздней добавкой, мотивированной подчеркнуть всезнание Будды (одна из идей, которая после его ухода стала расширяться, в связи со все большим обожествлением Учителя), и возможно ответом на критику конкурентов, которые критиковали то, что Будда не давал ответов на всякие вопросы о мироустройстве и т.п. Ну, все тогда, забудь про буддизм как религию. Если бы не сомневался в его словах, то не написал бы такое.
|
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№349608 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:50 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Тот, кто может говорить то, что не знает, не соответствует требованиям к тому, кому можно доверять.
Какой суровый максимализм. Может сузить эти рамки до конкретного предмета (4БИ)?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№349611 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Тот, кто может говорить то, что не знает, не соответствует требованиям к тому, кому можно доверять.
Какой суровый максимализм. Может сузить эти рамки до конкретного предмета (4БИ)?
Кто болван в малом, тот вряд ли мудр в большем.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№349613 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кто болван в малом, тот вряд ли мудр в большем.
Эйнштейн например, был профаном во многих бытовых знаниях.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Ленин Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№349614 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 02:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кто не буддист, тот не буддист.
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№349615 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 03:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кто болван в малом, тот вряд ли мудр в большем.
Эйнштейн например, был профаном во многих бытовых знаниях.
Эйнштейн не был мудрецом.
Будда в собственном физическом теле посещал миры богов - которые на той самой горе - и не видел, что её нет?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№349616 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 03:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Будда в собственном физическом теле посещал миры богов - которые на той самой горе - и не видел, что её нет?
Я разве про гору говорил, что ее нет? А вот четырех человеческих континентов в виде треугольника, квадрата, круга и полумесяца - действительно нет.
Ответы на этот пост: Ленин, КИ, Ассаджи |
|
Наверх |
|
 |
Ленин Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№349617 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 03:08 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А вот четырех человеческих континентов в виде треугольника, квадрата, круга и полумесяца - действительно нет. Согласно буддизму - есть. Просто вы их не видите в их реальном состоянии.
Станьте буддистом для начала, просто поверьте в это, вера необходима буддисту.
Потом развивайтесь, прогрессируйте, становитесь арахатом, тогда все увидите, богов тоже.
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№349618 Добавлено: Вс 15 Окт 17, 03:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Будда в собственном физическом теле посещал миры богов - которые на той самой горе - и не видел, что её нет?
Я разве про гору говорил, что ее нет? А вот четырех человеческих континентов в виде треугольника, квадрата, круга и полумесяца - действительно нет.
Ну да, их скорее пять, и формы не совсем ровные, и под треугольники сразу обе Америки подпадают - Будда такой лгунишка оказался, да?
_________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|