Вопрос про буддийские мантры

BonZa

Как я слышал, тантра переводится "поток ума". Мантра, это то, что обуздывает этот поток, сдерживает этот поток, направляет этот поток.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

BonZa пишет:

На данный момент, я даже представить не могу, каким образом мирянину удастся достигнуть хоть одного из этих плодов. Я сам живу в миру и знаю о чем говорю. Возможно несколько тысяч лет назад миряне вели иной образ жизни, что очень маловероятно, иначе Будда не стал бы организовывать монашескую общину.

Верно рассуждаете. В наше время тотальной урбанизации и культа потребления, где баллом правят деньги, бизнес, соблазны и стремление к наживе и чувственным удовольствиям, это невозможно. Раньше жизнь мирянина была намного спокойней, тихой и размеренной, в гармонии с природой. А сейчас для достижения высоких плодов приходится убегать от цивилизации, от этого всепожирающего монстра, порожденного человеческой похотью.

Горсть листьев

empiriocritic_1900
Applauds

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

и со столь же неизменным равнодушием.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

и со столь же неизменным равнодушием.

Всё-таки с равностностью и невозмутимостью, а не с равнодушием Smile

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

Тут контекст такой, что уважаемый shpiler какое-то время назад жаловался на то, как тяжело общаться с пошлыми и бездуховными людьми в трудовом коллективе (это я не иронизирую - человеку, который не интересуется разговорами "о сенокосе, о вине, о псарне, о своей родне" с коллективом действительно может быть трудно). Вот я об этом и говорю.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

BonZa пишет:

На данный момент, я даже представить не могу, каким образом мирянину удастся достигнуть хоть одного из этих плодов. Я сам живу в миру и знаю о чем говорю. Возможно несколько тысяч лет назад миряне вели иной образ жизни, что очень маловероятно, иначе Будда не стал бы организовывать монашескую общину.

Верно рассуждаете. В наше время тотальной урбанизации и культа потребления, где балом правят деньги, бизнес, соблазны и стремление к наживе и чувственным удовольствиям, это невозможно. Раньше жизнь мирянина была намного спокойней, тихой и размеренной, в гармонии с природой. А сейчас для достижения высоких плодов приходится убегать от цивилизации, от этого всепожирающего монстра, порожденного человеческой похотью.

Надеюсь, Вы понимаете, что "спокойная, тихая и размеренная жизнь в гармонии с природой" - это миф? Жизнь крестьянина - отнюдь не в гармонии с природой (и отнюдь не всегда спокойна); и жизнь охотника, по сути дела, тоже. Да и жизнь животных не в гармонии друг с другом протекает. И вообще гармония в природе - это иллюзия.

Samantabhadra

Сразу видно, что вы городской житель. Жизнь еревне более естественна, человек там живет в ритме природы, активно при этом с ней взаимодействуя. Он может заниматься огородничеством, садоводством, пчеловодством, животноводством, давая возможность живым организмам жить, размножаться и процветать. При этом сам он становиться подобным творцу. В таких условиях человек не скован, ему дышится свободней, вокруг много пространства, рядом реки, озера, леса, рощи, степи, поляны... Вокруг тишина и спокойствие, размеренный образ жизни, человек сам себе хозяин, да и на духовную практику остается больше времени.

Да и если почитать сутры, многие их них начинаются словами "благословенный пребывал в таком-то парке, в такой-то роще", нигде речь не идет о больших селениях. Вряд ли Будда смог бы проповедовать в наших современных мегаполисах.

Город в свою очередь - это средоточие вожделения, страсти, разврата, желания наживы. Ведь если посмотреть историю, то кто создавал города? В основном торговцы и ремесленники. Это искусственная среда, царство "бетонных джунглей", повсюду машины, сутолока, шум, замкнутое пространство, толпы бегающих людей, жаждущих развлечений и чувственных удовольствий. Ведь только в городе есть такие вещи, как торгово-развлекательные центры, рестораны, ночные клубы, стриптиз-бары и бордели, словом все, чтобы человек мог успешно отдаться во власть своих низменных инстинктов и успешно деградировать.

BonZa

Ведь только в городе есть такие вещи, как торгово-развлекательные центры, рестораны, ночные клубы, стриптиз-бары и бордели, словом все, чтобы человек мог успешно отдаться во власть своих низменных инстинктов и успешно деградировать.

Вдохновение · Гость Откуда: Kiez

ТМ пишет:

Катхи с париттами есть у тхеравадинов

Не нужно путать тхеравадинские паритты с махаянскими мантрами. Паритты по большему счету - это сутты (а потому не лишены смысла), которые декламируются и на которые настраиваются (а перед этим выражают почтение Будде, Дхамме и Сангхе). Махаянские мантры - по большему счету прославление махаянских божеств - Авалокитешвары, Тары, Бхайаджьягуру, Амитабхи и др. Т.е. это деградация буддизма под влиянием индуизма и тантры.

Так · Гость Откуда: Petrenko

Я думаю мантры ещё от Вед пошли. Когда древние ходили только в набедренных повязках, жрецы, когда совершали ритуалы, рецитировали заклинания, которые, больше состояли из слогов, не имеющие смысловой нагрузки. Вроде ом, рам, ям, кхам, и пр. А эти слоги, были следствием транса, экзальтации или религиозного экстаза. А так как древние буддисты не были гуманоидами из космоса, а людьми из той же культурной среды, то и переняли навыки рецитации, при том абсолютно аутентичной, следствие их семейной/клановой традиции.

Горсть листьев

Я думаю мантры ещё от Вед пошли. Когда древние ходили только в набедренных повязках, жрецы, когда совершали ритуалы, рецитировали заклинания, которые, больше состояли из слогов, не имеющие смысловой нагрузки. Вроде ом, рам, ям, кхам, и пр. А эти слоги, были следствием транса, экзальтации или религиозного экстаза. А так как древние буддисты не были гуманоидами из космоса, а людьми из той же культурной среды, то и переняли навыки рецитации, при том абсолютно аутентичной, следствие их семейной/клановой традиции.

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Представим, что это сутра:

Так пишет:

Я думаю мантры ещё от Вед пошли. Когда древние ходили только в набедренных повязках, жрецы, когда совершали ритуалы, рецитировали заклинания, которые, больше состояли из слогов, не имеющие смысловой нагрузки. Вроде ом, рам, ям, кхам, и пр. А эти слоги, были следствием транса, экзальтации или религиозного экстаза. А так как древние буддисты не были гуманоидами из космоса, а людьми из той же культурной среды, то и переняли навыки рецитации, при том абсолютно аутентичной, следствие их семейной/клановой традиции.

Из неё дхарани:
- мантры из вед, жрецы в набедренных повязках, зкклинания и ритуалы
- слоги, слоги, транс, экстаз!
- люди те же люди, кланы, семьи, традиция привычная передача
- слоги слоги транс экстаз, знание-знание-знание!
И мантра:
- Вед-жреч-рит-зак! Тран-стаз-знай-знай. Слог! Слог!

Так · Гость Откуда: Petrenko

Представим, что это сутра:

Так пишет:

Я думаю мантры ещё от Вед пошли. Когда древние ходили только в набедренных повязках, жрецы, когда совершали ритуалы, рецитировали заклинания, которые, больше состояли из слогов, не имеющие смысловой нагрузки. Вроде ом, рам, ям, кхам, и пр. А эти слоги, были следствием транса, экзальтации или религиозного экстаза. А так как древние буддисты не были гуманоидами из космоса, а людьми из той же культурной среды, то и переняли навыки рецитации, при том абсолютно аутентичной, следствие их семейной/клановой традиции.

Из неё дхарани:
- мантры из вед, жрецы в набедренных повязках, зкклинания и ритуалы
- слоги, слоги, транс, экстаз!
- люди те же люди, кланы, семьи, традиция привычная передача
- слоги слоги транс экстаз, знание-знание-знание!
И мантра:
- Вед-жреч-рит-зак! Тран-стаз-знай-знай. Слог! Слог!

Горсть листьев

На кортах сидят русские. Это знак такой субкультурный, от шедших по этапу пошло - там присесть можно было только на корты, пока этап стоит. Теперь это стало специфическим антуражем.
А скрестив ноги сидят практически везде, кроме Европы. Хотя и наши дети так сидят спонтанно - им так удобно. Но потом взрослые их от этого отучают. А там никто никого от этого не отучает, вот и остается такая поза удобной на всю жизнь. Поэтому, когда в текстах упоминается "сел, скрестив ноги", то это значит "сел удобно".

Однако сидеть перед кем-либо, раздвинув колени и выложив хозяйство, крайне невежливо. Для этого используется вежливая поза, когда ноги согнуты и сединены, и ты сидишь на обеих ногах или немного набок, отведя стопы назад. Такой позе приучают в первую очередь девушек - они должны так сидеть всегда, когда сидят перед мужчинами и старшими. Мужчинам тоже так следует сидеть перед теми, к кому они проявляют уважение.
Такую позу для сидения обязаны соблюдать все новички в ретритах и монастырях. Такую же позу люди по-традиции соблюдают и перед изображениями будд и патриархов.

Если вы скажете: а почему же тогда сами эти будды и патриархи изображаются сидящими с раздвинутыми коленями? - Это совсем другая тема. Во-первых, у всех этих изображений тщательно скрыты половые органы, а во-вторых они изображены в позе медитирующих отшельников, то есть они ни перед кем не сидят, просто это вы случайно (повезло?) оказались перед ними.
Заметьте так же, что в суттах постоянно повторяется фраза "и вежливо сел рядом" - сидеть напротив невежливо. Поэтому, если вы медитируете при изображении будды, расположитесь не прямо перед ним, а рядом, сбоку, но не поворячивайтесь спиной - так будет аутентичнее. Wink