Смысл бытия у буддиста

Ёжик

Ёжик пишет:

сделал это он не из-за идей патриотизма, верности своему государю, или диктатору, а из-за идеи любви и гуманизма.

Говоря, что гуманизм - это более высокая идея, чем верность государю, Вы просто транслируете господствующую идеологию современности. Государь - это хотя бы нечто реальное (хотя, разумеется, далеко не во всех случаях достойное любви и почитания). А вот "человек", которого предписывают любить идеи гуманизма - это и вовсе абстракция.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Ёжик пишет:

Nihilanth
А разве не может быть солдафонское бессмысленное геройство?

Патриотичная и дисциплинированная Спарта проиграла толерантным и либеральным Афинам.

Не кажется ли Вам, что толерантность и либерализм Афин - это миф? Толерантность афинян на практике познал Сократ. А либерализм ... очень своеобразный это либерализм, где человека могли отправить в изгнание просто потому, что его физиономия не нравится согражданам.

Я не специалист по Древней Греции. Слышал и читал только что в Спарте был авторитарный строй и патриотичное воспитание, а в Афинах большая свобода по сравнению именно со Спартой. И да Сократу не повезло, но в Спарте скорее всего не повезло бы еще больше и раньше.

Сравнение Спарты и Афин, как двух вариантов устройства социума, показывает, что более демократичные и менее организованные, в конечном итоге побеждают авторитарных и организованных. Это происходит потому, что у свободных и неорганизованных большая свобода для творчества и самовыражения.
Например в Калифорнии много открытых геев, а в Техасе их мало. Но силиконовая долина именно в Калифорнии, а не в Техасе. И не в Чечне.

Nihilanth · Зарегистрирован: 24.08.2017 Суждений: 227

Nihilanth пишет:

Если для вас не очевидна разница между высокой древностью и низкой современностью, то ее не сможет вам объяснить весь сонм божеств.

Не очевидна, но вы попробуйте объяснить, если не являетесь экспертом по божествам.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Nihilanth пишет:

Если для вас не очевидна разница между высокой древностью и низкой современностью, то ее не сможет вам объяснить весь сонм божеств.

Не очевидна, но вы попробуйте объяснить, если не являетесь экспертом по божествам.

Боюсь, что тут я не в силах Crying or Very sad

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Ёжик пишет:

сделал это он не из-за идей патриотизма, верности своему государю, или диктатору, а из-за идеи любви и гуманизма.

Говоря, что гуманизм - это более высокая идея, чем верность государю, Вы просто транслируете господствующую идеологию современности. Государь - это хотя бы нечто реальное (хотя, разумеется, далеко не во всех случаях достойное любви и почитания). А вот "человек", которого предписывают любить идеи гуманизма - это и вовсе абстракция.

Речь шла о более менее конкретных поступках. типа Зоя Космодемьянская, самураи-камикадзе vs Януш Корчак, или врач прививший себе оспу, и тд.

Ёжик

empiriocritic_1900
Я не был не в Калифорнии, ни в Техасе, слышал что там оружие свободно. Нутогда вместо Техаса какаято другая американская глубинка. Алабама может

В Чечне и Дагестане был. Там с высокими технологиями не все в порядке, и крайне мало хипстеров.

Речь идет о том что свобода самовыражения в одежде, сексуальной ориентации и подобное, в социуме, ведет к свободе в творчестве и мышлении в целом. А нетерпимость к видимым проявлениям свободы зажимает и свободу творчества, нетерпимость к которой может быть скрыта и не видна явно. Нетерпимость к хипстерам, гееям это как маркер, показывающий, что такая же нетерпимость присутствует во всех областях - в науке, экономике, бизнесе. И наоборот.

Ёжик

empiriocritic_1900
Про Максимилиана Кольбе я не слышал.

А Корчак был польским теоретиком и практиком педагогики до войны. И вот очутившись в немецком концлагере, он успокаивал еврейских детей. Когда их повели в газовую камеру, ему предложили уйти, он же не еврей. Но он остался с детьми.

Nihilanth · Зарегистрирован: 24.08.2017 Суждений: 227

Nihilanth пишет:

Samantabhadra пишет:

Nihilanth пишет:

Если для вас не очевидна разница между высокой древностью и низкой современностью, то ее не сможет вам объяснить весь сонм божеств.

Не очевидна, но вы попробуйте объяснить, если не являетесь экспертом по божествам.

Боюсь, что тут я не в силах Crying or Very sad

Т.е. аргументов нет?

Ёжик

Прочитал про Кольбе. Похоже на поступок Корчака.

Я думаю, что эти люди имели убеждения и идеалы, и они не могли их предать, для них было бы потом мучительнее жить, чем умереть за них.

fgjж

Нетерпимость к хипстерам, гееям это как маркер, показывающий, что такая же нетерпимость присутствует во всех областях - в науке, экономике, бизнесе. И наоборот.

Nihilanth · Зарегистрирован: 24.08.2017 Суждений: 227

Nihilanth пишет:

Солдафонское бессмысленное геройство основывается на романтических представлениях о себе, своем народе или государстве. Поэтому источник подобных поступков не глупость, а романтическое отношение к реальности.

Романтичность один из видов иллюзорности, фантазирования. Иллюзорность, если говорить жестко - глупость.
То есть, если опять же говорить жестко - японские самураи, камикадзе, и другие бессмысленные герои-солдафоны - глупы.

Не глупостью было бы самопожертвование ради идей способствующих освобождению людей от иллюзий-глупости, и связанных с этим страданий.

Например самопожертвование Яноша Корчака в немецком концлагере, отправившегося с еврейскими детьми в газовую камеру, хотя у него была возможность уйти - не глупость. Потому что сделал это он не из-за идей патриотизма, верности своему государю, или диктатору, а из-за идеи любви и гуманизма.

Ёжик

Ёжик пишет:

Нетерпимость к хипстерам, гееям это как маркер, показывающий, что такая же нетерпимость присутствует во всех областях - в науке, экономике, бизнесе. И наоборот.

вы ежик к геям что ли неровно дышите?

fgjж

Тяжело вам в Иркутске...

Прям

Японские камикадзе, как и те, кто остался сражаться до последнего - герои,а не солдафоны. К сожалению, невежество и скотство всегда побеждают, и нынче Япония - страна аниме и видеоигр, а не держава самураев и дзен-буддизма.

Nihilanth · Зарегистрирован: 24.08.2017 Суждений: 227

Nihilanth пишет:

Японские камикадзе, как и те, кто остался сражаться до последнего - герои,а не солдафоны. К сожалению, невежество и скотство всегда побеждают, и нынче Япония - страна аниме и видеоигр, а не держава самураев и дзен-буддизма.

Последним самураем Японии был террорист Мисима. Ваш идеал?