Сегодня ко мне пришло более глубокое понимание

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Если есть список дхьян, включая арупа-дхьяны, где может быть самый тонкий вид сознания, включая невосприятие и если арупа-дхьяны это ещё сансара, то нирвана не имеет сознания, об этом и говорит Махаси Саядо. Я на днях смотрел представление об арупа-дхьянах, там например о первой сфере безграничного сознания говорится что в этой сфере переживание там лишено всех объектов. О третьей сфере арупа-дхьян говорится, что достигается такое состояние, в котором уже невозможно сказать - потому что нет говорящего, - воспринимается ли что-нибудь или не воспринимается ничего. Четвёртая бесформенная дхьяна называется сферой отсутствия чего-либо, сферой не-особенности и ведь это всё ещё сансара! Поэтому то Махаси Саядо и говорит что в нирване нет никакого сознания, которое могло бы быть присуще какой-либо сфере существования, даже наитончайшей, где нет восприятия. Но ведь махаянские традиции что-то ещё вкладывают туда и я понял, что логичнее вообще ничего не вкладывать, ведь ничего не остаётся, никакого сознания, иначе если бы что-то оставалось, то это был бы уровень арупа-дхьян.

Росс · Гость

Только не следует останавливаться и на понимании, что Ничего Нет. Это тоже ещё дхияна.)

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Натолкнулся на такую интересную сутту, как Анупубба ниродха, там говорится что любая дхьяна - по сути нирвана в условном смысле, так как является уровнем прекращения. Если прекращение заходит всё дальше и дальше, то однажды должен произойти момент, когда любое восприятие прекращается вообще:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an9_31-anupubba-nirodha-sutta-sv.htm

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704

Прекращаться то должно не сознание вообще, а жажда (осебячивание).

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Прекращаться то должно не сознание вообще, а жажда (осебячивание).

Samantabhadra

КИ пишет:

Прекращаться то должно не сознание вообще, а жажда (осебячивание).

Махаси Саядо говорил что в нирване нет ума и сопутствующих ему факторов, что нирвана, которая не связана с умом и материей, не может быть связана ни с этим миром, ни с другими мирами.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Эго туда не удается протащить, зго. Smile

Samantabhadra

Nima, можете не стараться, вообще не влезет)

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Махаси Саядо про прекращение говорит, что людям тяжело понять что НИЧТО значит ничто - то и значит, что ничего нет и другого не появляется.

Samantabhadra

Да, это - цель.

Samantabhadra

Весь фокус в том, что в неё никто не попадет)

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Весь фокус в том, что в неё никто не попадет)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704

КИ пишет:

Прекращаться то должно не сознание вообще, а жажда (осебячивание).

Махаси Саядо говорил что в нирване нет ума и сопутствующих ему факторов, что нирвана, которая не связана с умом и материей, не может быть связана ни с этим миром, ни с другими мирами.

Ёжик

Nima
Можно продолжить и дополнить:

Человек рождается, но нет того, кто его рожает.
Человека убивают, но нет того кто это делает.
Человек получает срок, но нет того, кто его судит и того кто сидит в тюрьме.
Человек зарабатывает деньги, но нет того кто их тратит.
Человек пишет на форуме, но нет тех кто читает.
Есть те кто читают, но нет того кто понимает прочитанное.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Nima пишет:

КИ пишет:

Прекращаться то должно не сознание вообще, а жажда (осебячивание).

Махаси Саядо говорил что в нирване нет ума и сопутствующих ему факторов, что нирвана, которая не связана с умом и материей, не может быть связана ни с этим миром, ни с другими мирами.

Приведите сутту, где говорится про прекращение, или необходимость прекращения факторов 8БП.