 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Йожег
Гость
Откуда: Providence
|
№318668 Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:41 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Когда у вас появляется много свободного времени, то вы начинаете использовать мозг не по назначению. Вместо того чтобы выжить, условно поймать мамонта в ловушку, вы балуетесь этим инструментом для выживания.
что вы предлагаете делать? специально ограничивать себя занятостью и бедностью, чтобы мозг сосредоточился на выживании?
какая в этом польза лично для меня?
Какой нибудь солдафон написал бы - кюхен, киндер, кирхен, или замуж-дура! Что конечно и есть тупое солдафонство, но метод указан верно - занять себя.
Может быть путешествия? Дайвинг, альптнизм, или волонтерство, политика, гринписс и тд?
Ответы на этот пост: Йожег, lia |
|
| Наверх |
|
 |
Йожег
Гость
Откуда: Providence
|
| №318669Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Когда у вас появляется много свободного времени, то вы начинаете использовать мозг не по назначению. Вместо того чтобы выжить, условно поймать мамонта в ловушку, вы балуетесь этим инструментом для выживания.
что вы предлагаете делать? специально ограничивать себя занятостью и бедностью, чтобы мозг сосредоточился на выживании?
какая в этом польза лично для меня?
Какой нибудь солдафон написал бы - кюхен, киндер, кирхен, или замуж-дура! Что конечно и есть тупое солдафонство, но метод указан верно - занять себя.
Может быть путешествия? Дайвинг, альпинизм, или волонтерство, политика, гринписс и тд?
Польза в том что мозг человека не заточен под длительную умственную деятельность. За некоторым исключением ученых и философов, коих ничтожный процент.
Ответы на этот пост: lia |
|
| Наверх |
|
|
lia
Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222
|
| №318670Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если коротко, то существование вечно, даже если врать что всё анатта. И это существование, состоит из страданий. Значит анатта, от страданий не избавляет.
опять-таки, я бы не приравнивала существование /осознанность/ и страдания
существование /осознанность/ возможно без страданий - это и есть, в моем понимании, 'достижением просветления' |
|
| Наверх |
|
|
lia
Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222
|
| №318671Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Просветление, боддхи, Будда, Дхарма, Сангха и т.д. - это не концепция, а Таковость, то есть глубинная фундаментальная реальность.
это концепции, описывающие реальность |
|
| Наверх |
|
|
lia
Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222
|
| №318673Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:49 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Просветленный может лишь контролировать психические процессы возникающие под действием и гормонов в том числе, так, чтобы эти психические процессы не были мучительными, и не носили характер обсессий.
в моем понимании, 'просветленному' не нужно ничего контроллировать, так как его желания полностью реализованы/растворены
для него больше не существует 'мучений'
Ответы на этот пост: Йожик |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №318675Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
нужно пресытиться желаниями, устать от них
Это да, буддизм начинается с Первой Благородной Истины, с понимания, что все в этом мире является страданием. Даже самое высшее счастье, которое только можно себе вообразить - преходяще, невечно и поэтому является частью системы, производящей страдания (самсара). Пресыщение может прийти спонтанно, может возникунуть от эпизодического ощущения и воспоминания прошлых рождений, когда приходит понимание, что все это уже было, все это уже переживалось бесчисленное число раз, все это неудовлетворительно и тщетно, а можно прийти к этому, изучая наставления Будды, размышляя, анализируя, проводя мысленные эксперименты и т.п. В любом случае, прежде чем прийти к пониманию Второй Благородной Истины, о том, что жажда является причиной страданий, нужно осознать неизбежность Первой Благородной Истины, пресытится страданиями, устать от жизни. Но не со всеми это происходит. Не все устают и пресыщаются, не все кто устает и пресыщается - делают правильные выводы, не всем выпадает уникальный шанс встретить Дхамму Будды, поэтому существа перерождаются в самсаре неисчислимое число циклов свертывания и развертывания Вселенной, и сложно, крайне сложно положить этому конец.
опять-таки, мне это не нравится, пугает и печалит
хочется жить и не страдать
хочется использовать 'преимущества' 'просветленного' состояния, хочется продолжать игру
я понимаю, что не стремлюсь к реализации-как-смерти, а хочу реализации-как-жизни
Я прекрасно понимаю о чем вы говорите, и что движет этим желанием, но к сожалению это невозможно. Будда разъясняет почему это так, довольно подробно в сотнях сутт. Жажда приятных ощущений и жажда существования - основные причины рождения в самсаре и сопутствующих этому страданий.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вт 07 Мар 17, 14:52), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: lia |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №318676Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
Если у вас например есть реакция на кислое, то попробуйте как то мысленно ее ослабить. (И принимайте серную кислоту натощак  )
Гормоны вырабатываются и тогда, когда нет\еще нет никаких концепций.
Почему амеба не может достичь просветления, а человек - может? - Верно, потому что человек в состоянии усвоить эту концепцию просветления, благодаря большей развитости нервной системы. Вплоть до наличия речи и мышления. Значит речь, и мышление - необходимое условие.
Короче, все дело в культуре. Вернее в ее интеллектуальных вывертах.
Вы бы почитали парочку книжек по нейрофизиологии, нейробиологии, прежде чем бредить) Как работают гормоны, нейромедиаторы, какова роль электрических потенциалов в передаче сигнала, от чего зависит активность нейромедиаторов на различные рецепторы синаптических окончаний и т.д. В конце концов, вы обнаружите, что в этой науке гипотез больше, чем аксиом.
Да в курсе я.
Если вы почитаете несколько десятков книжек по термодинамике и механике, то также поймете что в них не все так однозначно как в законах Ньютона.
Разумеется что есть разного рода плацебо-эффекты.
И конечно гормоны вырабатываются у просветленных также как и у обычных людей. Ведь гормоны это не только "плохие" сексуальные, или адреналин стресса, который мобилизует организм. Вся гормональная система увязана, связана и согласована с деятельностью всего организма в целом.
Просветленный может лишь контролировать психические процессы возникающие под действием и гормонов в том числе, так, чтобы эти психические процессы не были мучительными, и не носили характер обсессий.
Поэтому у какого нибудь далай-ламы в соответствующем возрасте при виде красивой женщины все шевелится, что должно шевелиться, просто это не идет дальше, в психические процессы обдумывания как проникнуть в ее покои, и тд.
И конечно если этот далай лама ударится головой и забудет про то, что нужно себя сдерживать и контролировать, то гормоны разгуляются во всю их животную силу. И кстати кажется с некоторыми далай-ламами в прошлом, такое было.
Ничего вы не в курсе) Для каждого нейромедиатора есть несколько типов рецепторов, чувствительность, количество которых может меняться в очень широких пределах, они могут появляться, исчезать, мутировать. Все это влияет как и на электрический потенциал нейрона, так и на пороговый его уровень, являющийся сигналом к его передаче дальше. При этом, активность нейромедиаторов влияет не только на постсинаптическое окончание, но и на пресинаптическое, т.е. существует обратная связь. Добавьте сюда, что часть нейромедиаторов синтезируется в пресинаптических пузырьках, а часть перемещается по аксонам с разными скоростями. Плюс насосы обратного захвата могут работать по разному, в зависимости от разных факторов. Так что ваши предположения о шевелениях, не более, чем ваши же бурные фантазии) |
|
| Наверх |
|
|
lia
Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222
|
| №318677Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:51 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Какой нибудь солдафон написал бы - кюхен, киндер, кирхен, или замуж-дура! Что конечно и есть тупое солдафонство, но метод указан верно - занять себя.
Может быть путешествия? Дайвинг, альптнизм, или волонтерство, политика, гринписс и тд?
но зачем занимать себя чем-то 'лишним', тем, чего я не хочу? я спрашиваю - какая для меня в этом польза?
Ответы на этот пост: Йожик |
|
| Наверх |
|
|
lia
Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222
|
| №318678Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Польза в том что мозг человека не заточен под длительную умственную деятельность. За некоторым исключением ученых и философов, коих ничтожный процент.
вижу
я занимаюсь не только умственной деятельностью
более того, я 'растворяю' осознанностью ту умственную деятельность, которая приносит мне страдания |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №318680Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А как же? Этот опыт есть у любого, кто серьёзно занимается осознаванием, то есть непрерывной дхьяной-чань-дзен. Непрерывность внимания и бдительность к любым появляющимся во внимании мыслям, ощущениям и переживаниям как бы разоблачает их всех действенность и ценность. Если же контролировать осознавание каким-то неосознанным наблюдателем, то остаётся за начальника этот контролирующий вражеский разведчик, бо он формирует неосознаваемую вами мотивацию. То есть осознавание неполно, а значит это и не осознавание.
Ответы на этот пост: lia |
|
| Наверх |
|
|
Йожик
Гость
Откуда: Providence
|
| №318681Добавлено: Вт 07 Мар 17, 14:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Просветленный может лишь контролировать психические процессы возникающие под действием и гормонов в том числе, так, чтобы эти психические процессы не были мучительными, и не носили характер обсессий.
в моем понимании, 'просветленному' не нужно ничего контроллировать, так как его желания полностью реализованы/растворены
для него больше не существует 'мучений'
"Просветленный" это некий идеал, предел к которому предлагается стремиться. Найдите "просветленного" и тогда можно будет проверить что он контролирует.
Ответы на этот пост: lia |
|
| Наверх |
|
|
Йожик
Гость
Откуда: Providence
|
| №318686Добавлено: Вт 07 Мар 17, 15:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Какой нибудь солдафон написал бы - кюхен, киндер, кирхен, или замуж-дура! Что конечно и есть тупое солдафонство, но метод указан верно - занять себя.
Может быть путешествия? Дайвинг, альптнизм, или волонтерство, политика, гринписс и тд?
но зачем занимать себя чем-то 'лишним', тем, чего я не хочу? я спрашиваю - какая для меня в этом польза?
Поскольку в настоящее время вы омрачены, то и ваши желания омраченные. Следуйте вашим радостным желаниям. Тем от которых не возникает горечь и разочарование от их нереализации. А не механическим желаниям, навязанным мыслью - "так надо".
Например если вы решите бегать по утрам, потомучто считаете это полезным для здоровья, то такое желание будет механическим. И в случае если вы утром пропустите пробежку, то возникнет чувство вины.
А если вы хотите бегать просто так - утром вечером, в кроссовках в туфлях, по лужам и по траве, неважно, то это радостное желание. И в случае если вы наметили пробежку, но не получилось, то не беда, в следующий раз пробежитесь, чувство вины не возникает.
Об этом есть у Бодхи.
Обычный человек задавлен тысячами всяких "надо", и только в детстве он был непосредственен, и искренен в своих желаниях.
Выискивайте в себе радостные желания. Это может быть какая нибудь мелочь - купить безделушку, погладить собаку, поглазеть на звезды, подурачится.
Ответы на этот пост: lia |
|
| Наверх |
|
|
lia
Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222
|
| №318688Добавлено: Вт 07 Мар 17, 15:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это да, буддизм начинается с Первой Благородной Истины, с понимания, что все в этом мире является страданием.
опять-таки, эту 'благородную истину' нужно 'на своей шкуре' ощутить - чтобы от этого что-то изменилось - а не просто принять соответсвеющую концепцию
а 'ощутить на своей шкуре' то, что все является страданием, можно только 'побегав' за удовольствиями /а не подавив желания их/
Пресыщение может прийти спонтанно, может возникунуть от эпизодического ощущения и воспоминания прошлых рождений, когда приходит понимание, что все это уже было, все это уже переживалось бесчисленное число раз, все это неудовлетворительно и тщетно
это ваш опыт? вы вспоминали прошлые жизни?
а можно прийти к этому, изучая наставления Будды, размышляя, анализируя, проводя мысленные эксперименты и т.п.
интелектуального понимания 'страдательности жизни' и 'тщетности желаний' недостаточно
В любом случае, прежде чем прийти к пониманию Второй Благородной Истины, о том, что жажда является причиной страданий, нужно осознать неизбежность Первой Благородной Истины, пресытится страданиями, устать от жизни.
именно пресытиться, устать, осознать - а не понять это умом
не всем выпадает уникальный шанс встретить Дхамму Будды
что такое дхамма будды?
Жажда приятных ощущений и жажда существования - основные причины рождения в самсаре и сопутствующих этому страданий.
поэтому будем наслаждаться, страдать и пресыщаться, пока не останется единственного желания - освободиться от этого навсегда. все равно другого пути, кажется, нет
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №318689Добавлено: Вт 07 Мар 17, 15:06 (8 лет тому назад) Re: хоть и не буддизм, но тоже полезно |
|
|
|
то, о чем вы говорите - это подавление. подавление не 'прекращает' страсти/желания, а заталкивает их подальше
что это за 'прекращение', если любой контакт с объектом страсти/желания - в том числе мысленный - может разжечь их вновь?
человек становится ограниченным 'инвалидом', которому страшно прикоснуться к жизни - а не свободным и реализованным
Потому что вы не видите всей картины. Помимо правильного, концептуального понимания сути вещей (правильные воззрения), нравственного развития, и подготовительных упражнений в самоконтроле (правильные усилия), и (правильная внимательность), идет этап правильного сосредоточения (сама самадхи), когда практик достигает джхан, и его ум полностью покидает пределы мира чувств, что является высшей формой блаженства и освобождения от чувственного, после чего чувственные удовольствия уже не прельщают, т.к. прямо видится их несовершенная и страдательная природа. Далее практик освобождается от иллюзий, прозревает все вещи так как они есть на самом деле, получает надмирские способности (вроде видения прошлых жизней, видения перерождения живых существ, видения пути, ведущего к освобождению) и правильно использую открывшиеся возможности, он достигает окончательного Пробуждения.
Прочитайте пожалуйста это http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn2-samannaphala-sutta-02-sirkin.htm#p16 это Будда перечисляет духовные плоды святой жизни, сверхспособности и т.п., и подумайте сравнимы ли с этими плодами жалкие чувственные наслаждения.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Ср 08 Мар 17, 14:09), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: lia |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 След.
|
| Страница 17 из 48 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
