Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Герр Манн пишет:

Да Будды просто бы не появлялись в тот момент, когда нельзя оставить каменную Книгу.
И каждый Будда оставлял бы скальное Писание: пока бы тексты сохранялись, Дхарма бы жила.

Письмена на скалах могли тиртхики уничтожить или землетрясение. К тому же, если бы даже Будда мог изобрести письменность, ему бы пришлось немалую часть времени уделить обучению монахов письменности, вместо того, чтобы учить Дхамме. Как показало время, сутты и Виная были надежно сохранены в устной форме монахами. Для того времени - это нормой было. Ну а когда Дхамма распространилась в разные страны, а Канон стал разрастаться, после включения в него дополнительных текстов и комментариев разными школами, тогда и понадобилась кодификация и запись.

Samantabhadra

сохранить текст не позволяет мозг

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Поскольку самосущий текст ПК не привязан к конкретно-исторической ситуации (раз уж одинаково читается людьми разных эпох и стран) а Будда открывает древнее учение, существовавшее и до него - предлагаю сделать следующий шаг и объявить ПК не только постоянным, неизменным - но и вечным, как Веды.

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Герр Манн пишет:

сохранить текст не позволяет мозг

Отрицаете существование людей, которые могут запомнить большие объёмы текста?

Samantabhadra

Ну т.е. по причине того, что ваша наскальная теория не выдерживает критики, у вас начинается истерика? Очевидно то, что Будда передавал в первую очередь истинный смысл, а не буквальность. Поэтому, не нужно никаких наскальных обоснований Wink

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Очевидно то, что Будда передавал в первую очередь истинный смысл, а не буквальность.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Очевидно то, что Будда передавал в первую очередь истинный смысл, а не буквальность.

Спасибо, что заметили очевидное.

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Если бы наделённый сверхъестественными силами Будда Шакьямуни создавал Религию Книги, а Письмена на скалах могли тиртхики уничтожить или землетрясение, то Будда отправился бы в Древнюю Грецию либо продлил бы жизнь до прихода Александра Македонского - после чего учил бы Дхамме греков.

С уважением.

Си-ва-кон

Поскольку самосущий текст ПК не привязан к конкретно-исторической ситуации (раз уж одинаково читается людьми разных эпох и стран) а Будда открывает древнее учение, существовавшее и до него - предлагаю сделать следующий шаг и объявить ПК не только постоянным, неизменным - но и вечным, как Веды.

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Если бы наделённый сверхъестественными силами Будда Шакьямуни создавал Религию Книги, а Письмена на скалах могли тиртхики уничтожить или землетрясение, то Будда заранее записывал бы на чистейшем пали все тексты ПК, пряча тексты в горшки, а горшки в те места, где их потом смогут найти. Ещё бы вкладывал записки с указанием имён нашедших и обстоятельств находок - при том, что древность текстов подтверждалась бы радиоуглеродным анализом. Весь текст ПК, благодаря предвидению будущего, был бы сохранён - написанный собственноручно Буддой, продублированный Буддой, если нужно - потому что Религия Книги + Будда = создание и сохранение конкретной Книги.

С уважением.

Samantabhadra

"
Полагайтесь не на личность, а на его или её учения; полагайтесь не на его или её слова, а на их смысл; полагайтесь не на интерпретируемый, а на окончательный их смысл; чтобы их понять, полагайтесь не на разделяющее сознание, а на глубокое осознавание.
"

Samantabhadra

Герр Манн пишет:

Поскольку самосущий текст ПК не привязан к конкретно-исторической ситуации (раз уж одинаково читается людьми разных эпох и стран) а Будда открывает древнее учение, существовавшее и до него - предлагаю сделать следующий шаг и объявить ПК не только постоянным, неизменным - но и вечным, как Веды.

С уважением.

Предлагаете бодхисаттвам неисполнение обета.

Когда спасутся все, выяснится, что слова - временны, анитья - т.к. самскрита.

"... нет совершенно истинных доктринальных положений - все они логически недостоверны, абсурдны ..."
(Mulamadhyamaka - karika)

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Более того. В тексте ПК есть множество проблем: таких, как каменная гора Синеру и возможность касаться рукой Солнца так, чтоб это наблюдалось с Земли другим человеком. И что же - именно этому нас Будда Шакьямуни хотел научить? Ведь буддизм Религия Книги - а рассказы про Синеру в ПК повторяются в разных контекстах, настойчиво.

Уж лучше верить в базовые принципы (37 дхарм; 2 блага; 4 пустоты; 12 звеньев; 10 парамит и т.д.) чем в Книгу как конкретный Текст. Иначе - где Синеру?

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Валерий о значении традиции в Тхераваде:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=102544#p102544

После того, как монах достигает джхан в монастыре, с разрешения Учителя он уходит в отшельничество для развития джхан, для достижения совершенства в них. Вся дальнейшая практика проходит в отшельничестве. Я думаю, что дело здесь в том, что для дальнейшей практики необходима сенсорная депривация. И конечно, уже должна быть готовность умереть в любой момент.
Много ли времени может пройти перед тем, как монах сможет приступить к практике развития джхан? Вероятно не менее пяти лет. Напомню, что после получения монашества монах считается учеником 5 лет и должен жить в монастыре. исключений из этого правила практически нет. Только после истечения этих 5 лет ученичества и выполнения ряда условий. Монах считается готовым к самостоятельной практике.

Как можно видеть, даже достигший джхан (!!!) монах испрашивает разрешения Учителя покинуть монастырь. Нет даже речи о том, чтоб получив чивару, монах вместо ученичества бежал из своего монастыря и сразу окружал себя толпой мирян, просиживая кучу времени в Сети вместе с мирянами.

Понятно, что монах не должен напрямую противоречить своей собственной Сангхе, отрицая принятые в ней системы практики (есть в Тайской Сангхе боран камматтхана); отрицая институт наставничества в своей Сангхе (это Пхра Кхру и другие традиционные Учителя); отрицая официальную позицию собственной Сангхи относительно принадлежности Ваджраяны к буддизму (тайцы считают, что Тхеравада наилучшая форма буддизма, но существуют и другие школы).

Выдавать себя за представителя традиции, прямо противореча собственной традиции - ни что иное, как сектантство. Сектантство в самом строгом смысле слова - религиоведческом.

С уважением.

Samantabhadra

А что, махаянские обеты снимаются, что-ли?) Или Топпер их не принимал? Я просто немного не в курсе его ситуации.