Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Герр Манн пишет:

Вариант тхеравадинской нормы - это вариант какой-либо Никаи, Сангхи.

Нет. Никайа просто ярлык, для обозначения неких историко-политических различий в линии пострига и ни в чём более. Например на Ланке Амарапура и Сиам это были 2 импортных линии пострига, бирманская и тайская. Из них сложились Никайи. Доктринальная разница говорят есть, но никто не может сказать какая. Отличить самих бхиккху можно, но лишь по второстепенным признакам, отдалённо околоканоническим.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В тибетском буддизме, способность сходу правильно понимать первоисточники относится к разряду высших сиддх.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Пример монаха-героинщика. Монаху непросто найти деньги на дозу - но дозу иногда можно "оплачивать" иначе. Буквальный текст ПК монашеский минет не запрещает: поэтому, пример реалистичен и вполне возможен в современной жизни. Только наличие живой традиции способно ограждать буддизм от таких нелепостей.

С уважением.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Пример монаха-героинщика. Монаху непросто найти деньги на дозу - но дозу иногда можно "оплачивать" иначе. Буквальный текст ПК монашеский минет не запрещает: поэтому, пример реалистичен и вполне возможен в современной жизни. Только наличие живой традиции способно ограждать буддизм от таких нелепостей.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Способности к пониманию у современных, образованных людей выросли многократно. Поэтому, это совершенно не удивительно.

Raudex

В Сангхадисеса-1 обсуждается испускание семени, а не принятие его в себя.
ПК не рассматривает случай монаха-минетчика - это делают традиционные комментарии к ПК. Уже нужна традиция, чтоб дело до абсурда не дошло.
Другой пример - текст ПК нигде не запрещает инъекционный приём героина. А героиновые наркоманы имеют свойство быть изощрённо-изворотливыми в поиске оправданий. Если наркоман проникнет в монашеские ряды и вернётся к активной зависимости, ситуация монаха-героинщика, ссылающегося на отсутствие запрета в ПК, легко станет реальностью. ПК-то не запрещает, если всё сводить сугубо к текстам, игнорируя традиции..

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ну а что делать с полисемантичностью любого текста: с возможностью огромного количества логически равнозначных трактовок?.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Герр Манн пишет:

Пример монаха-героинщика. Монаху непросто найти деньги на дозу - но дозу иногда можно "оплачивать" иначе. Буквальный текст ПК монашеский минет не запрещает: поэтому, пример реалистичен и вполне возможен в современной жизни. Только наличие живой традиции способно ограждать буддизм от таких нелепостей.

Или наличие здравого смысла, который у вас похоже отсутствует.

Герр Манн · Гость Откуда: Sakura

Герр Манн пишет:

Ну а что делать с полисемантичностью любого текста: с возможностью огромного количества логически равнозначных трактовок?.

Для этого видимо и существует такое количество сутт (если считать винайные истории, то более 10 тысяч), где одно и то же, разбирается по сто раз с разными примерами и разными словами, что исключает неверное толкование, в большинстве случаев. Конечно возникают споры и домыслы на тему каких то вещей, не разобранных в суттах, а лишь упоминаемых вскользь, но в практическом плане, эти вещи не имеют никакого значения, они даже не второстепенные, а десятистепенные. Прочитайте уже Палийский Канон, и подобные рассуждения у вас отпадут.

Ericsson

В тибетском буддизме, способность сходу правильно понимать первоисточники относится к разряду высших сиддх. Откуда у русских читателей ПК такая колоссальная уверенность в своих способностях? Будду его личные ученики не всегда правильно понимали. С тех пор прошло уже 2600 лет.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Есть множество трактовок ПК. Не существует единства толкований:
http://www.theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm

Ericsson

Для этого видимо и существует такое количество сутт (если считать винайные истории, то более 10 тысяч), где одно и то же, разбирается по сто раз с разными примерами и разными словами, что исключает неверное толкование, в большинстве случаев. Конечно возникают споры и домыслы на тему каких то вещей, не разобранных в суттах, а лишь упоминаемых вскользь, но в практическом плане, эти вещи не имеют никакого значения, они даже не второстепенные, а десятистепенные. Прочитайте уже Палийский Канон, и подобные рассуждения у вас отпадут.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Просто Германн путает обучение Дхамме и обучение технике медитации. Как правило Винае учат одни учителя, Дхамме другие, а технике медитации - третьи. Разумеется, технике медитации имеет смысл учиться у Учителя, который сам, как минимум достигает джхан. Потому что чему можно научиться у того, кто сам не достиг результатов? Но надо сказать, что практика самадхи в упадке, и совсем мало монастырей от общего числа, где ее вообще практикуют, я уже не говорю про успешную практику.

Ericsson

Это вы что-ли настоящий буддист?

Ericsson

Си-ва-кон пишет:

Raudex
Чем лучше Шри-Ланка?

Там как то всё живее и честнее, непосредственнее, неформальнее и значительно мудрее. Монахи очень образованные.. В Таиланде буддизм - это парадный пафос и муштра, монахов много, но в массе они малообразованные случайные люди, большинство - временные.