Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Традиционная Тхеравада это конкретные Никаи:
http://dharma.org.ru/board/post321798.html#321798

Тхеравада не является древнейшей школой
и не обладает историческим первенством учений:
http://dharma.org.ru/board/post323662.html#323662
http://dharma.org.ru/board/post313312.html#313312
http://dharma.org.ru/board/post323542.html#323542
http://dharma.org.ru/board/post322993.html#322993
http://dharma.org.ru/board/post322944.html#322944
http://dharma.org.ru/board/post322993.html#322993

С уважением.

Adzamaro

Саттха сутта: Учитель СН 12.82

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Саттха сутта: Учитель СН 12.82

Найти учителя не означает опору на традицию, а означает просто найти учителя. Что и написано в приведенном комментарии:
"Будь то Будда или ученик – тот, в зависимости от кого кто-либо обретает знание Пути – тот называется учителем (саттха). Такового и следует искать"
Учитель это тот из-за кого вы просто обретаете знание Пути, знание Дхаммы - это может быть кто угодно. Ни слова про традицию.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Преподобный Паллеканде Ратанасара Маха Тхеро о своём Учителе:
http://nvoinov.ru/2016/06/17/prepodobnyiy-pallekande-ratanasara-maha-thero/

"Мой Учитель, это глава южной провинции. По-вашему, это как митрополит. Он известный человек как мастер медитации. Ему присвоен самый высокий титул в нашей духовной иерархии. Он имеет право давать консультации по медитации, поскольку у него огромный жизненный опыт. Пятнадцать лет он занимался медитацией и может великолепно решить любой вопрос, который возникает во время медитации."

Преподобный Паллеканде Ратанасара Маха Тхеро приезжал с Учителем медитации Шведжйин-никаи (в составе Амарапура-Маха-Никаи):
http://tumentoday.ru/2010/09/24/%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D1%81-%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%88%D1%80%D0%B8-%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0/

"Я часто приезжаю к вам по разным делам, – рассказал Ратанасара Тхеро. – Вот сейчас даю наставления по практике медитации. Со мной приехал один из мастеров, настоятель центра медитации Випассана в Кандубоде Дельгоде."

В тексте ПК тоже есть про учительский институт:
http://dharma.org.ru/board/post321042.html#321042

С уважением.

Adzamaro

Елена Петровна Блаватская подойдёт?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

То есть текста - достаточно

Adzamaro

В какой Сутте так сказано?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

В какой Сутте так сказано?

Та Дхамма, та Виная, что я провозгласил, установил для вас – да будут они вашим Учителем
Махапариниббана сутта:
Великое Окончательное Освобождение
ДН 16

Дхамма которую провозгласил Будда записана в суттах.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Деление на школы внутри одного течения как раз и подразумевают различия в толкованиях одного и того же текста внутри этого течения. А если каждый толкует как хочет, но все они как бы одна школа, то это дурдом.

В главном обычно нет расхождений, могут быть расхождения в понимании каких-то второстепенных деталей, или какие-то вещи могут быть дискуссионными, так как их можно познать только посредством прямого опыта. Опять же, Будда говорил, что в совершенстве Дхамму могут знать только Араханты. Много ли сейчас Арахантов? Арахантов меньше - споров больше. Это Будда тоже предсказывал, хотя это собственно очевидно, т.к. тем кто познал Дхамму напрямую, не о чем спорить.

Даже каноничность одних и тех же текстов и полное их тождество у двух школ не предполагает единства их толкования, а также практик, я про это говорю.
Если, скажем, в основе всех дзенских школ одни и те же тексты (канон, виная), то школами их делает именно толкования и методы практик, основанные на этих толкованиях, эти методы у каждой школы могут отличаться.
Плюрализм толкований может быть в рамках одного течения, но не школы.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Кстати, всем советую погуглить, что такое т.н. "загрузочный язык".

С уважением.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Я себе так представлял, смотреть например на краба на большой глубине через толщу воды. Ты его вроде как видишь, что это краб, но толща и рябь мешают его четко рассмотреть. Вроде видишь, а вроде и нет. Нет его четкого образа

Евлампий · Зарегистрирован: 17.04.2017 Суждений: 265

[quote=Hermann#323758]
Эх, ностальгия. Крабы. Море.
Я раньше рыбачить любил. Правда у нас моря нету. Только речная и озерная рыба. Потом перестал как то. А сейчас мне рыбу жалко ловить. Пускай себе плавает. Лучше пойду в магазин и куплю буду есть. Так лично ее хоть не приходится убивать

Adzamaro

Не сказано, что текста Сутт достаточно.
Та Дхамма - непонятно где, спустя 2500 лет.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Не сказано, что текста Сутт достаточно.
Та Дхамма - непонятно где, спустя 2500 лет.

Конечно не сказано. Ведь во времена Будды его проповеди не записывались, поэтому речь в них о тексте идти не может. Но поскольку считается что сутты содержат слово Будды, то их можно отождествить с провозглашенной Дхаммой.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Если бы Будда хотел передать самодостаточное словесное учение, он позаботился бы, чтоб Канон был слово-в-слово выбит на скалах. Создал бы письменность для этого. Сделал бы всех учеников резчиками по камню. Будда только тем и занимался бы, что выбивал на скалах тексты Сутт.

Будда Шакьямуни - обладая мудростью и зная, что любая информация видоизменяется при передаче - не позаботился о стабильности Текста. Значит, он передавал не тексты Сутт, а основные принципы. Значит, не Канон решающий фактор сохранности Учения, а понимание словесной Дхаммы: освоение Дхаммы на опыте.

С уважением.

Итоги темы здесь http://dharma.org.ru/board/post323670.html#323670