 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№288020 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 21:55 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Для того, чтоб стать супер-учителем бодхисаттва устраняет некие дополнительные препятствия. А не для того, чтоб сидеть в нирване как-то иначе. Ну и что этот супер-учитель в Махаяне дополнительно познал, в отличие от Архата? Речь не о силах, а именно о познании Дхармы.
Познал то, как обучать Дхарме других. Для себя ему уже ничего не нужно. И чем это знание отличается, когда скандхи достигших Архата и Буддства одинаково отброшены? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№288025 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 22:24 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если "одинаково", то различия нет уже по этому определению. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№288027 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 22:28 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если "одинаково", то различия нет уже по этому определению. В Махаяне же, махапаринирвана Будды и Архата различается.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№288028 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 22:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если "одинаково", то различия нет уже по этому определению. В Махаяне же, махапаринирвана Будды и Архата различается.
В махаяне Будда не обязательно уходит в окончательную Нирвану - есть разные интерпретации. Если же уходит - то разницы нет. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№288030 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 22:43 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если "одинаково", то различия нет уже по этому определению. В Махаяне же, махапаринирвана Будды и Архата различается.
В махаяне Будда не обязательно уходит в окончательную Нирвану - есть разные интерпретации. Если же уходит - то разницы нет. В Махаяне Будда приходит из окончательной нирваны, а ушёл он в неё давным-давно. |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14713
|
№288031 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 22:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Он "приходит" из непребывающей, нефиксированной нирваны. Не пребывает он в сансаре обычных существ и в нирване малой колесницы. Из большого сострадания у бодхисаттвы остаются 6 чувств, в общем говоря, а не из-за неведения, как у остальных. |
|
| Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057
|
№288033 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 23:12 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Архат преодолевает мираж атмана-скандх, но не преодолевает мираж атмана-дхарм. Атман же это парикальпита.
Это в какой философской школе так?
Ответы на этот пост: Евгений Бобр, КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№288035 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 23:19 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Архат преодолевает мираж атмана-скандх, но не преодолевает мираж атмана-дхарм. Атман же это парикальпита.
Это в какой философской школе так? Йогачара. В прасангике и Архат, и Будда равно познают пустоту дхарм, и отличие постижения мне непонятно.
Объясните, в чём разница постижения Дхармы в махапаринирване Будды и в нирване Архата после смерти? Сумеете? |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№288036 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 23:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Сам я понимаю джнея-аварану у Архата после смерти как его вовлечённость в асанскрита дхармы с неполным освоением их пустоты. Если Архат после смерти и Будда в махапаринирване одинаково постигают пустоту асанскрита, мне непонятно - почему неодинаково осваивают ясный свет? Кто может прояснить вопрос?
Мнение Test и КИ - махапаринирвана Будды и нирвана Архата после смерти совпадают - понятно. Но в Махаяне они различаются.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Сб 16 Июл 16, 23:37), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№288038 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 23:41 (10 лет тому назад) Ламрим, 5-й том. |
|
|
|
Архат преодолевает мираж атмана-скандх, но не преодолевает мираж атмана-дхарм. Атман же это парикальпита.
Это в какой философской школе так?
В бобруизме-непоймизме. 
Самость явлений и называется [в йогачаре и сватантрике]
завесой познанию (санскр.: jneyavarana; тиб.: shes-sgrib). Только
при ее познании может быть достигнуто всеведение. Есть неко-
торое различие в трактовке этого вопроса разными буддийскими
школами.
Чтобы достичь Освобождения от Круговерти, следует унич-
тожить ее корень—неведение. Но неведение—не есть лишь
неведение отсутствия самости личности, но также и неведение
отсутствия самости явлений—дхарм. И то и другое, по мнению
прасангиков, должно быть устранено для достижения Освобож-
дения. Однако низшие школы—йогачара и сватантрика-мадхъ-
ямика—придерживаются иной позиции. Они считают, что для
достижения архатства—Освобождения от сансары—достаточно
устранить цепляние за «я» личности. А завесы всеведению необ-
ходимо устранять только на пути к всеведению—состоянию
Будды. Этот объект познания рассматривается в йогачаре дуаль-
но с субъектом. Субъект и объект—разные сущности, хотя оба,
согласно йогачаре, и имеют природу сознания. Для достижения
Освобождения поэтому достаточно устранить неведение о само-
сти субъекта. Так же считает и сватантрика-мадхъямика—что
достаточно освободиться от цепляния за «я» и «мое» (при этом
«я» и «мое» здесь понимаются на гораздо более грубом уровне,
нежели «отсутствие самости» в прасангике). Но явления при
этом представляются истинно существующими (тиб.: bden-'dzin
lhan-skyes = chos-kyi bdag-'dzin), и даже архаты сохраняют это
заблуждение. Это также считается завесой всеведению.
В прасангике цепляние к самости и личности и явлений разли-
чается только по уровню: первое рассматривается как более грубое,
второе—тоньше, но сущность их одна—пустота одна. Здесь нет
различия в объекте отрицания: и то и другое—одно и то же
неведение, подлежащее устранению.—Прим. геше Сопы |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№288039 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 23:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Сам я понимаю джнея-аварану у Архата после смерти как его вовлечённость в асанскрита дхармы с неполным познанием их пустоты. Если Архат после смерти и Будда в махапаринирване одинаково постигают пустоту асанскрита, мне непонятно, почему неодинаково осваивают ясный свет. Кто может прояснить вопрос?
Мнение Test и КИ - махапаринирвана Будды и нирвана Архата после смерти совпадают. Но в Махаяне они различаются.
Как вам такая версия: Будда оставляет тонкие отпечатки, структурированные и синхронизированные с биджа-таймером, которые явятся ядром сознания нового перерождения. Что остается после архата, непонятно.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№288040 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 23:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Бобруизме-неуместно-цитатизме. Бобруизме-передергизме (приписали мне и Тесту то, чего никто не говорил). _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 16 Июл 16, 23:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№288042 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 23:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Есть какие-нибудь варианты различия постижений Архата после смерти и Будды в махапаринирване?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№288043 Добавлено: Сб 16 Июл 16, 23:48 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Сам я понимаю джнея-аварану у Архата после смерти как его вовлечённость в асанскрита дхармы с неполным познанием их пустоты. Если Архат после смерти и Будда в махапаринирване одинаково постигают пустоту асанскрита, мне непонятно, почему неодинаково осваивают ясный свет. Кто может прояснить вопрос?
Мнение Test и КИ - махапаринирвана Будды и нирвана Архата после смерти совпадают. Но в Махаяне они различаются.
Как вам такая версия: Будда оставляет тонкие отпечатки, структурированные и синхронизированные с биджа-таймером, которые явятся ядром сознания нового перерождения. Что остается после архата, непонятно. Будда не возвращается к сансарному существованию.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Сб 16 Июл 16, 23:49), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|