 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10905
Откуда: Москва
|
№262620 Добавлено: Вс 15 Ноя 15, 23:53 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Феноменолог вообще не может писать такое "есть вне сознания".
Разве что у вас тут какое-то иносказание.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №262622Добавлено: Вс 15 Ноя 15, 23:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Феноменолог вообще не может писать такое "есть вне сознания".
Путаете с чем-то? Например, с "изучать"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10905
Откуда: Москва
|
| №262624Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 00:06 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Феноменолог вообще не может писать такое "есть вне сознания".
Путаете с чем-то? Например, с "изучать"?
Феноменолог не может изучать то, что есть вне сознания. Он же сам вынес всё это "за скобки" и боится объективных реалистов.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №262638Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 05:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Тут другое "вне сознания", чем вы думаете. Вы даже не попытались понять смысл заглавного сообщения, а сразу стали что сочинять на основе своих штампов. Все что-то сочиняют, никто не хочет понимать.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30881
|
| №262639Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 10:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вне сознания соблюдение причинности, которое происходит и без осознания каждого хода. Это то же самое, что "бессознательное работает безотказно".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №262645Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 13:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Происходит" то зачем приписываете? Без метафизики - никуда?
У меня в формулировке ничего не сказано о том, что что-то происходит вне сознания, или функционирует вне его, или еще что-либо в таком роде.
Редукция любой "внешней метафизики" к неметафизической (данной в сознании) причинности - вот о чем речь. Причинность при этом не требует непосредственного переживания каждого ее шага, чтобы оставаться причинностью - и только. "Вне сознания" - значит не было переживания шагов причинности.
Если привести метафизический пример, ломающий стереотип - представьте "Матрицу", где некие узнаваемые вами исторические события не происходили последовательно во времени, а были сгенерированы одномоментно, когда они потребовались для вас. Причинность - вот она, есть, хоть и не осознавалась.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №262648Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 14:09 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Что же есть вне сознания?
слепые чувствования. Боли или удовольствия
Я не предлагал писать свои придумки.
дайте определение, что такое "вне сознания")
С вашей точки зрения
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №262649Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 14:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
На всякий случай, с моей точки зрения: сознание - это создание представления о чувствах и объектах. Понимание их через создание абстрактного представления. Нет представления - нет и сознания. Остаются чувства от раздражителей. В общем, они делятся на два основных вида: боль и удовольствие. В психической сфере - радость и страдание.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №262650Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 14:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Феноменолог не может изучать то, что есть вне сознания.
изучение, это и есть сознание)
как можно изучать бессознательно?
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
|
| №262653Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 14:36 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Почитал немного вики про сознание. Вот там приводятся слова Н. Бердяева: "Сознание есть единство "я" и различие его от "не я". Бердяев молодец. Кто может сказать еще точнее? А память... даже если осчезнет память, даже если ее вовсе не будет, сознание теоретически может быть.
Другой вопрос, что в буддизме нет "я". Совсем, в любом виде. Засада, да?  |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №262689Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 18:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Сознание-виджняна это различающее (признаки) сознания. Вне (различающего признаки) сознания - неразличаемое.
Есть звено виджняна. Звено виджняна обусловлено звеном санскара, как необходимым и звеном намарупа, как достаточным.
Есть дхарма виджняна. Это дхарма звена намарупа. Эта дхарма, как и все дхармы звена намарупа, обусловлены дхармами звена виджняна, как необходимым условием и дхармами звена спарша, как достаточными.
Мои тезисы почти всегда ссылаются на 12-звенную цепь возникновения и прекращения.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №262717Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 21:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я это к тому, что дхарма (виджняна или какая-то другая) не может функционировать в общепринятом бытовом смысле, выполнять какую-то работу. Дхарма не может что-то различить или не различить, она может только обусловить другие дхармы.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №262728Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 22:24 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я это к тому, что дхарма (виджняна или какая-то другая) не может функционировать в общепринятом бытовом смысле, выполнять какую-то работу. Дхарма не может что-то различить или не различить, она может только обусловить другие дхармы.
Разумеется, дхарма и не выполняет какой-либо функции или работы. Она лишь является признаком различения, на основе которого можно различать одну функцию или работу от другой, функцию от не-функции, работ от не-работы.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10905
Откуда: Москва
|
| №262730Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 22:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
У этой вашей "причинности вне сознания", если точно сформулировать, то формулировка будет такая:
Существует вне сознания - значит если живое существо откроет истины освобождения, и тщательно поразмышляет, то оно сможет установить между вспомненными былыми состояниями сознания связи, соответствующие этим истинам освобождения.
И вот такую вашу более точную формулировку легко подвергнуть критике : она действует лишь при условии, что живое существо откроет истины освобождения.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №262731Добавлено: Пн 16 Ноя 15, 22:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Прошу не приписывать мне свои сочинения.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Страница 2 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
