 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гость
|
№268335 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 17:08 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Когда обладатель варны становится саньясином, он снимает с себя кастовые обязанности (обязанности брахмана отправлять ритуалы, например) но не снимает с себя варну. Покидает джати, касту - но не утрачивает варну. Такой саньяси безусловно может стать тантрическим гуру. Млеччха, неприкасаемый, став отшельником - варну от этого не обретает. И не обретает правомочность стать тантрическим гуру.
Варну невозможно обрести, если в ней не родился. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№268339 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 17:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Шактизм (Куларнава-тантра)
23. О, Кулешани! Гуру должен найти ученика, наделенного благими знаками, преданного садхане, ведущей к самадхи, обладающего благими качествами, с чистым телом и чистой одеждой
38. О, Парамешани! Сам Гуру – это тот, кто наделен всеми благими качествами, облачен в чистую одежду
122. Обладает (человек) знанием или нет, пока он пребывает в теле, он должен совершать праведные действия своей касты (варны)
Шиваизм (Сваччханда-тантра)
13-15. (Учитель должен быть) происходящим из Арья-деши, наделенный всеми членами, знающим правила (описанные) в Шива-шастрах, искушенный в знании и предмете знания, совершающий обряды для богов
Ассинезатор из касты неприкасаемых (вне варн) не может стать гуру ни в шиваитской, ни в шактистской тантре. http://vsegda-tvoj.livejournal.com/15899831.html
Кто был в Кауле до британцев гуру-неприкасаемым?
Кто был в Кауле до британцев гуру-млеччхом?
Никто. |
|
| Наверх |
|
 |
Samedi1 Гость
Откуда: Moscow
|
№268340 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:01 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, Вы бы ответили на заданные Вам вопросы))
Эти цитаты Вы уже многократно запостили - можно уже сделать несложный вывод,
что кроме Вас они никого не поразили))
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№268342 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:09 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, Вы бы ответили на заданные Вам вопросы))
Эти цитаты Вы уже многократно запостили - можно уже сделать несложный вывод,
что кроме Вас они никого не поразили)) Ответил же. Если каулы пользовались тантрой, авторство которой приписывается Матсьендранатху, то в этой тантре он брахман, не неприкасаемый. Я что-то пропустил? |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№268344 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:24 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Погодите, Германн...
А в чем, простите, проблема с британцами - да и с изменением религиозного формата вообще?
Как минимум, с точки зрения КШ - Королева Виктория ничуть не меньше Бхайрава, чем Абхинавагупта. НЕО-индуизм прогрессивен. Логично обратиться к духовным истокам этой реформы: внутри индуизма к бхакти (не тантре), а вне индуизма к протестантам. НЕО-индуизм породили протестанты с бхактами. Тантризм выступил как материал, который мудрость бхактов с протестантами успешно преобразовала. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№268345 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:27 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. Вас так сильно беспокоят некие гипотетические западные индуисты,
которые следуют не тому из спектра ложных учений, которому, как Вам кажется,
они должны следовать? Может им своими делами заняться, а Вам - своими?)) Я и занимаюсь своим делом: на индуистский форум ни разу в жизни не писал. На этом форуме была дискуссия о тантрах, с противопоставлением буддийским тантрам хинду тантр: http://dharma.org.ru/board/topic6025-3705.html
Отсюда интерес к вопросу и анализ. Если бы шиваиты занимались своим делом, а не проповедовали свою дхарму для буддистов, никто бы не узнал про доктринальную необходимость варны их тантрического гуру. |
|
| Наверх |
|
 |
Samedi1 Гость
Откуда: Moscow
|
№268346 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
ОК, понятно. А откуда вдруг протестанты выскочили? Только что британцы были...
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Samedi1 Гость
Откуда: Moscow
|
№268347 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:34 (10 лет тому назад) |
|
|
|
О, проверил. Указанный тред тоже начали Вы, да и писали, в основном, Вы.
Так что сложно сказать, что Вы просто "отвечали" гипотетическим шиваитам.)))
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Tong Po

Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657
|
№268348 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пипец, он несколько страниц сам с собой разговаривает... _________________ นโมพุทฺธาย
Ответы на этот пост: Samedi1 |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№268349 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
ОК, понятно. А откуда вдруг протестанты выскочили? Только что британцы были... Англиканская церковь, британские пуритане - протестанты и есть. Их теология не изолированная, там шёл активный идейный обмен с континентом. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№268350 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:47 (10 лет тому назад) |
|
|
|
О, проверил. Указанный тред тоже начали Вы, да и писали, в основном, Вы.
Так что сложно сказать, что Вы просто "отвечали" гипотетическим шиваитам.))) Треды о бОльшей древности шиваитской тантры, с цитатами из Сандерсона, были до этого. Это сейчас их почти не бывает. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№268351 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:50 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Стал бы я читать шиваитские тантры, если бы не пропаганда Сандерсона? Никогда. Они мне не нужны. Но раз уж стал читать, то вижу варновые требования к гуру. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№268352 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:54 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Я сам десятилетиями преспокойно ходил с НЕО-индуистской лапшой на ушах. Искренне считал, что да, в традиционной хинду-тантре варны не важны. А варна оказалась требованием, по тексту тантр, к гуру.
Об этом нужно прямо говорить, когда о тантрах шиваитов / шактов вспоминают. |
|
| Наверх |
|
 |
Samedi1 Гость
Откуда: Moscow
|
№268353 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 18:57 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Можно, конечно, и так сказать... Англикан иногда относят к протестантам, хотя мотивация у них, изначально, была совершенно иная - сделать свой католицизм без папы)) Пуритане же - действительно протестанты, но из Англии их планомерно выживали, и ко времени Виктории это уже был совсем не мэйнстрим. Это же очень стремные ребята были, прям шакты)) Гавкеры всякие, шейкеры.... Да и Лондон в 1666 скорее всего они и подожгли. Так что "бремя белых" - это, все же, скорее англикане. А еще вероятнее - просто люди с научным мировоззрением, относящиеся к автохтонным верованиям с брезгливым удивлением))
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Samedi1 Гость
Откуда: Moscow
|
№268366 Добавлено: Вс 10 Янв 16, 19:48 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пипец, он несколько страниц сам с собой разговаривает...
Да в принципе - как обычно)))
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 След.
|
| Страница 41 из 64 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|