Буддизм - солипсизм?

Полосатик

Раз знаем о чем-то, то имели туда доступ.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49613

КИ пишет:

Другие сознания не являются более реальными, чем наше, поэтому о каком реализме идет речь? Сознания могут иметь друг с другом ограниченную (сходственностью между собой) коммуникацию, что тоже не делает объекты какого-либо из них реальными.

Реальность чужого сознания признаётся с той же степенью, с какой и наше сознание.
Вот о таком реализме речь.

Но дело тут даже не в том, о какой именно реальности речь (реальности сознания или материи или каких-нибудь эфирных летающих идей), а в том, что

1) мы признаём существование какой-то реальности (чужого сознания)
2) и одновременно признаём, что доступа к той реальности не имеем.
В этом противоречие.

Кира

Раз знаем о чем-то, то имели туда доступ.

Горсть листьев

Мы знаем о чужом страдании потому, что знаем о своём. Это называется эмпатия. Шизоидам, параноидальным психотикам эмпатия не знакома. Вот им, наверно, действительно, нужно доказать, что кто-то другой может страдать.

Полосатик

Полосатик пишет:

Раз знаем о чем-то, то имели туда доступ.

Мы знаем о чужом сознании основываясь на догматическом тезисе "чужие тела так же страдают как и я"

Если бы этот тезис был доказан, то тогда мы бы имели истинный доступ к чужим сознаниям и противоречия не было бы.

Кира

Кира пишет:

Полосатик пишет:

Раз знаем о чем-то, то имели туда доступ.

Мы знаем о чужом сознании основываясь на догматическом тезисе "чужие тела так же страдают как и я"

Если бы этот тезис был доказан, то тогда мы бы имели истинный доступ к чужим сознаниям и противоречия не было бы.

Имеет место не противоречие, а вывод о "внутреннем" явлении на основе наблюдаемого поведения. Такое поведение может быть без соответствующего "внутреннего" явления, но это маловероятно.

Кира

Мы знаем о чужом страдании потому, что знаем о своём. Это называется эмпатия. Шизоидам, параноидальным психотикам эмпатия не знакома. Вот им, наверно, действительно, нужно доказать, что кто-то другой может страдать.

Горсть листьев

Талантливые актёры и жклики-попрошайки могут нас убедить в наличии выдуманного страдания. Это как раз и есть использование (ими) нашей способности к эмпатии.

Горсть листьев

Кира
Чтобы не садиться вот так с размаха в лужу, лучше сначала посмотреть, что же такое - эмпатия, раз уж не знаешь, что это такое.

Кира

Талантливые актёры и жклики-попрошайки могут нас убедить в наличии выдуманного страдания. Это как раз и есть использование (ими) нашей способности к эмпатии.

Кира

Кира
Чтобы не садиться вот так с размаха в лужу, лучше сначала посмотреть, что же такое - эмпатия, раз уж не знаешь, что это такое.

Горсть листьев

Кира
Какой-то у тебя сильно воображаемый буддист. И сильно воображаемая проблема реализма.

Горсть листьев

Кира
Эмпатия основывается не на тезисе. Подобные заявления заставляют усомниться в эмоциональном здоровье, так что ты поосторожнее с этим. Smile

Полосатик

Полосатик пишет:

Кира пишет:

Полосатик пишет:

Раз знаем о чем-то, то имели туда доступ.

Мы знаем о чужом сознании основываясь на догматическом тезисе "чужие тела так же страдают как и я"

Если бы этот тезис был доказан, то тогда мы бы имели истинный доступ к чужим сознаниям и противоречия не было бы.

Имеет место не противоречие, а вывод о "внутреннем" явлении на основе наблюдаемого поведения. Такое поведение может быть без соответствующего "внутреннего" явления, но это маловероятно.

Для вывода нужен хотя бы один подтвержденный случай.
А их нет, этих подтвержденных случаев.

Чтобы рассуждать об огне и дыме, нужно хотя бы один первый разок увидеть их вместе.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

Кира пишет:

Так и буддисты, желая иметь высоко-этичные взгляды, приходят к реализму и к самопротиворечию.

К самопротиворечию приходит только Кира.

А вы, значит, можете доказать реализм без самопротиворечий ?