 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
№246427 Добавлено: Пт 03 Июл 15, 13:47 (11 лет тому назад) |
 |
|
|
Реальное правление йогинов Ваджрабхайравы до 1959 и реальное обеспечение ими условий жизни для тибетских эмигрантов после 1959 невозможно отрицать. Это факты. Первое - малые сиддхи (всё строго по списку), обещанные коренной Тантрой. Второе - приумножающая активность.
Остальные сиддхи можно скрыть, и они традиционно скрываются.
Потому что негодные сосуды их демонстрации - недостойны. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №246428Добавлено: Пт 03 Июл 15, 13:53 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Если ЦРУ помогло Е.С. Далай Ламе покинуть Тибет, это может быть и результатом подчинения агентов ЦРУ воле йогина. Но речь шла о другом: о правлении гелугпинцев и об обеспечении ими в Индии условий жизни-практики для тибетской эмиграции.
А может и не быть.. А может быть так, что агенты ЦРУ (они кстати тибетцы), или те кто планировали операцию в США и не подозревали о йогине тихо управляющем Вселенной, а выполняли приказ из Белого Дома.
Вы все ставите с ног на голову. Как в анекдоте шимпанзе говорит другой обезьяне - сейчас я нажму на эту кнопку, и это идиот-человек даст мне банан.
США сделало ставку на гелуг, поэтому поддерживала именно гелуг, которые организовывали с их помощью эмиграцию.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №246429Добавлено: Пт 03 Июл 15, 13:55 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В геополитическом раскладе Тибет, США, и Китай - несоизмеримые игроки. Поэтому предполагать, что малое по силе управляет большим - наивно.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246430Добавлено: Пт 03 Июл 15, 13:58 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Если ЦРУ помогло Е.С. Далай Ламе покинуть Тибет, это может быть и результатом подчинения агентов ЦРУ воле йогина. Но речь шла о другом: о правлении гелугпинцев и об обеспечении ими в Индии условий жизни-практики для тибетской эмиграции.
А может и не быть...
С другой стороны, в обыденном опыте невозможно отличить приобретение мирских сиддх (таких, как подчинение других и т.д.) мирским путём от тантрической реализации. Что Тантрой Ваджрабхайравы обещано - то объективно реализовано её йогинами. Тема на БФ "Папа, а де сиддхи?!" - пустая клоунада. |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246431Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:01 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В геополитическом раскладе Тибет, США, и Китай - несоизмеримые игроки. Поэтому предполагать, что малое по силе управляет большим - наивно.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №246432Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:05 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
вы часто употребляете слово "мирские". - мирские божества, мирские сиддхи. Что этому противопоставляется - духовные? Божества, и сиддхи. ??? Поясните плиз.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246433Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:07 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
вы часто употребляете слово "мирские". - мирские божества, мирские сиддхи. Что этому противопоставляется - духовные? Божества, и сиддхи. ??? Поясните плиз. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №246434Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Реальное правление йогинов Ваджрабхайравы до 1959 и реальное обеспечение ими условий жизни для тибетских эмигрантов после 1959 невозможно отрицать. Это факты.
В чем это правление отличалась от любого другого теократического правления, например в Средневековье в Европе?
Ну захватила власть в определенном слаборазвитом удаленном районе Земли группа людей на основе идеологии, промыв мозги населению - лам нужно слушаться, и что? Что в этом нового, необычного, чудесного, в чем сиддхи?
Ответы на этот пост: Евгений Бобр, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246435Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:13 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Реальное правление йогинов Ваджрабхайравы до 1959 и реальное обеспечение ими условий жизни для тибетских эмигрантов после 1959 невозможно отрицать. Это факты.
В чем это правление отличалась от любого другого теократического правления, например в Средневековье в Европе?
Ну захватила власть в определенном слаборазвитом удаленном районе Земли группа людей на основе идеологии, промыв мозги населению - лам нужно слушаться, и что? Что в этом нового, необычного, чудесного, в чем сиддхи?
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Пт 03 Июл 15, 14:13), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31185
|
| №246436Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:13 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Если человек верит, что туман над Босфором был покровами Богородицы, то что толку спорить? Это всё равно, что оспаривать японскую легенду в камикадзе - божественный ветер.
_________________
нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 03 Июл 15, 14:14), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №246437Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:14 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
тоесть вы противопоставляете мирские и сверх-мирские качества? Если сверх-мирские сиддхи невозможно обьективно наблюдать, то какой смысл о них что то говорить? Субьективное наблюдение вобще тоже никак к делу не пришьешь - это вопрос веры или\и сумасшедствия.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246438Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Если человек верит, что туман над Босфором был покровами Богородицы, то что толку спорить?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246439Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:17 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
тоесть вы противопоставляете мирские и сверх-мирские качества? Если сверх-мирские сиддхи невозможно обьективно наблюдать, то какой смысл о них что то говорить? Субьективное наблюдение вобще тоже никак к делу не пришьешь - это вопрос веры или\и сумасшедствия. |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8733
|
| №246440Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:21 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Реальное правление йогинов Ваджрабхайравы до 1959 и реальное обеспечение ими условий жизни для тибетских эмигрантов после 1959 невозможно отрицать. Это факты.
В чем это правление отличалась от любого другого теократического правления, например в Средневековье в Европе?
Ну захватила власть в определенном слаборазвитом удаленном районе Земли группа людей на основе идеологии, промыв мозги населению - лам нужно слушаться, и что? Что в этом нового, необычного, чудесного, в чем сиддхи?
Ёжик, может быть в том, что "групп людей", желающих захватить власть в "в определенном слаборазвитом удаленном районе Земли" было множество, но получилось это дело только у тех, кто "вызывал Ваджрабхайраву"?
Тантрические монахи много раз "управляли царями".
"Обладание красивыми женщинами" - царь Тибета подарил Падмасамбхаве "мисс Тибета" - Еше Цогьял.
Амогхаваджра - еще один представитель тантрического буддизма - был "на положении" при дворе царя на территории современной Индонезии. Царь Индрабодхи (или Индрабхути - плохо знаю эту историю) "слушался" "йогина Камбалу", есть еще примеры.
А нетантрические - да тот же Шантаракшита в Тибете или Бодхидхарма в Китае - нет, так не могли, не проживешь при царе без сиддхи
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пт 03 Июл 15, 14:24), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №246441Добавлено: Пт 03 Июл 15, 14:24 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Речь не об отличии (сколько нужно ещё повторять, что в обыденном наблюдении мирские сиддхи как кармический плод неотличимы от тантрической реализации?) а о том, что подчинение других, по списку сиддх, гарантируется Тантрой Ваджрабхайравы. Что Тантра гарантировала - то её практики (гелугпинцы) и продемонстрировали объективно.
Ага понятно - что буквально просил, то буквально получил. Ну как в похабном анекдоте,- Сделай так, чтоб стал я белым — Не хочу быть чёрным дольше! Много женщин чтоб имел... и Чтоб воды побольше! Не успел моргнуть он глазом, Как сбылись молитвы эти: Стал он ........
Разумеется если вдалбливать некую идеологию населению, то возможно получить власть над этим населением на основе этой идеологии.
Действительно чудесным былобы еслиб некий никому неизвестный человек просидел в медитациях в погребе лет 30, практикуя тантру, вышел, и все бы пали ниц, а он при этом не проронил бы ни слова.
В реальности же ученик поступает в учение к мастеру, учится идеологии, схоластическим диспутам, достигает обычной авторитетности, житейской мудрости и\или власти в церковной иерархии. И потом этот естественный процесс выдается за некие гарантированные тантрой сиддхи власти.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 След.
|
| Страница 7 из 35 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
