 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
№239691 Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:45 (11 лет тому назад) |
 |
|
|
Си-ва-кон
А товарищ майор (Будда) говорит, что причина омрачений - неведение. И кому верить?
Ну не катит с воображением. Иначе получается что человек с богатым сильным воображением - самый омраченный. А самый тупой с самым бедным и слабым воображением - самый неомраченный. И как так может быть? |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №239693Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:47 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нагарджуна у нас кто по званию?
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8766
|
| №239694Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Главное - контроль над воображением.
Я привожу Вам цитату из тибетского канона основоположника мадхьямики, общепринятой в Тибете (гелукпа). Посмотрите изображение бхавачакры (колеса сансары) Источник страданий (двигатель сансары) - три омрачения (клеши) гнев, похоть и невежество.
Если до Вас так тяжело донести эту "тему" не представляю как Вы сможете воспринять дальнейшие
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8766
|
| №239695Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нагарджуна у нас кто по званию?
Второй Будда, как его величают в Махаяне
Он "числится" в линиях преемственности даже китайских чань и др. Его звание будет повыше наших с вашими
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 26 Апр 15, 15:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №239697Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:53 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
донесите опровергнув то что я написал:
"Иначе получается что человек с богатым сильным воображением - самый омраченный. А самый тупой с самым бедным и слабым воображением - самый неомраченный. И как так может быть?"
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №239698Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:55 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Так вы тоже считаете что воображение - источник омрачений как и Сивакон? А не как традиционно - неведение?
Насчет собственных представлений я в курсе что они не очень... Но именно неведение а не воображение указывается традиционно как источник и причина омрачений.
Сивакон проводит прямое равенство - "это одно и тоже".
Не принимайте упрощенное за традиционное. Можно изучать дхарму и глубже (более того, можно найти и сутты канона, в которых указывается на конкретную обусловленность неведения, а так же условий неведения и т.д., но это может запутать неподготовленных учеников, и породить неверные представления-идеи-концепции, вместо необходимой внимательности)
Неведение хоть и безначально, однако возникает в силу условий. Если бы неведение не возникало в силу условий, неведение не могло бы прекратиться.
Известно, что необходидмым условием для возникникновения неведения является некая "пища". Чтобы увидеть, что это за пища, нужно понять, что условием для прекращения неведения является мудрость (праджня). Праджня есть устойчивая внимательность. Пища есть то, из-за чего внимательность прекращается. Пища есть устойчивые предположения. Пища есть неразличенные вниманием признаки, признаки лишь предполагаемые. Часто именно это мы и называем воображением. Но воображение производится как достаточное условие возникновения сознавания.
Стоит рассматривать возникновение сознавания как зависимое от необходимого условия - побуждения и достаточного - возникшего представления.
Именно такое рассмотрение позволяет увидеть, как безличные дхармы порождают индивидуальные потоки психики.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Последний раз редактировалось: Won Soeng (Вс 26 Апр 15, 15:58), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №239699Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:56 (11 лет тому назад) |
|
|
|
"Источник страданий (двигатель сансары) - три омрачения (клеши) гнев, похоть и невежество"
И где здесь про воображение. Там змея, петух и свинья. Где же символ воображения? У свиньи что ли богатое воображение?
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №239700Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:58 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
давайте проще и наглядней, опровергайте:
"Иначе получается что человек с богатым сильным воображением - самый омраченный. А самый тупой с самым бедным и слабым воображением - самый неомраченный. И как так может быть?"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8766
|
| №239701Добавлено: Вс 26 Апр 15, 15:58 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
донесите опровергнув то что я написал:
"Иначе получается что человек с богатым сильным воображением - самый омраченный. А самый тупой с самым бедным и слабым воображением - самый неомраченный. И как так может быть?"
Чтобы запороть карму хватает просто одной тупости, даже не требуется никаких фантазий.
Недрессированный ум может конечно натворить "море клеш". Ум (воображение), "отдрессированный буддийской практикой", приведет в нирвану, а плодящий клеши будет пожинать страдания сансары
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 26 Апр 15, 16:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8766
|
| №239703Добавлено: Вс 26 Апр 15, 16:00 (11 лет тому назад) |
|
|
|
"Источник страданий (двигатель сансары) - три омрачения (клеши) гнев, похоть и невежество"
И где здесь про воображение. Там змея, петух и свинья. Где же символ воображения? У свиньи что ли богатое воображение?
В пятый раз привожу слова Нагарджуны и заканчиваю полемику с Вами
"Поскольку некто может испытывать в отношении одного и того же объекта
И страсть, и ненависть, и тупое неприятие его
Постольку очевидно, что эти [омрачения сознания] порождаются воображением"
Ненависть - змея, страсть - петух (курица) невежество - свинья
От одного и того же объекта можно получить первое второе или третье.
То, что вообразите
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 26 Апр 15, 16:03), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №239704Добавлено: Вс 26 Апр 15, 16:01 (11 лет тому назад) |
|
|
|
"Источник страданий (двигатель сансары) - три омрачения (клеши) гнев, похоть и невежество"
И где здесь про воображение. Там змея, петух и свинья. Где же символ воображения? У свиньи что ли богатое воображение?
Давайте рассмотрим арифметику. Сложение, вычитание, умножение, деление. Где здесь комплексные числа? Где логарифмы, пределы, дифференциалы, интегралы, операторы, функциональный анализ, операторное исчисление?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №239706Добавлено: Вс 26 Апр 15, 16:05 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
еще раз по слогам:
"Иначе получается что человек с богатым сильным воображением - самый омраченный. А самый тупой с самым бедным и слабым воображением - самый неомраченный. И как так может быть?"
Тоесть вот художник, поэт, мыслитель, они все по вашему ожасно омраченные по сравнению с тупым обывателем неспособным сложить в уме 2+2? Ведь именно способность к абстрактному мышлению - воображение, способность вообразить - представить обобщенное а не частное, то что видишь перед носом.
Won Soeng
И что сказал по этому поводу 6й патриарх? |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №239708Добавлено: Вс 26 Апр 15, 16:07 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Так я вообразив,тут же по вашему впаду в омрачение?! |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №239709Добавлено: Вс 26 Апр 15, 16:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
не не надо про арифметику, начните так:
"Человек с богатым сильным воображением, художник, поэт, мыслитель омрачен больше, чем человек с слабым бедным воображением, обыватель, потомучто ........ "
И тогда я увидев поэта, мыслителя буду понимать - этот человек сильно омрачен, а увидев примитивного обывателя - вот этот человек не сильно омрачен.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Страница 21 из 30 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Это уже сделал Шестой патриарх