 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№237993 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 16:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Новое существо (психофизическая совокупность) возникает как результат кармы, а не посредством перенесения некой бессмертной души, живущей, якобы, отдельно от тела. |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№237994 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 16:36 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Если ударить по телевизору гантелей, он выключится. Но это не значит, что станции перестали вещать.
Это очень грубая метафора, но очень полезная. метафора понятная.
но сознание попадает в тело при рождении, привязывается к конкретному физическому телу. правильно?
на сколько сейчас понимаю - при проведении подобной операции, такие вещи как характер, повадки, привязанности, скорее всего останутся прежними, то есть будет тот же самый человек. но внутри всё-равно будет ощущение того, что это всё не его, то есть сознание донора будет присутствовать или нет?
Это еще более грубая метафора, про попадании сознания в тело при рождении. Примерно такого же масштаба, как попадание книги в сознание при прочтении. Начинает ли книга существовать с момента, как ее начали читать? Или может быть, книга обретает индивидуальное существование в каждом, кто сопереживает ее героям?
Роль "индивидуального я" такова же, как роль персонажа в компьютерной игре. Совокупности цепляния, связанные с персонажем рождаются, стареют и умирают, так же, как это происходит с рождением человеком в этом мире. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№238001 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 17:55 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Скажите, Леонидас, нужны ли Вам доказательства, что солнце светит, что сахар сладкий, что прямо сейчас Вы можете заметить, вдыхаете Вы или выдыхаете?
Проблема доказательств в том, что они требуются когда нет ясности. Когда приходится моделировать, додумывать то, что не ясно.
Когда Вы не понимаете, что обозначается словом дхармы, для Вас это просто слово из какой-то теории.
Когда Вам холодно, Вы знаете это. Когда Вы согрелись - Вы так же просто можете это обнаружить. Вам не нужно об этом думать.
Дхармы это элементы из которых складывается эта самая осознаваемая психикой обусловленная реальность.
Доказательства не нужны.
Анатман - точно такое же исследуемое свойство, как, например, вкус чая или форма пятна на стене.
Просто берете и смотрите. Нужно только понимать, что стоит за словом, куда направлять внимание. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№238003 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 19:06 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Обратите внимание, что я говорил о совершенно иной вещи, чем БТР. Не о станции и приемнике, а о соотношении реальности (выдумки) и феномена (факта).
участник, начавший тему, спросил же о соотношении феномена=факта=сознания, и феномена=факта=рупа-головы.
И при таком рассмотрении ясно, что дхармы-сознания и дхармы-рупы-головы связаны друг с другом.
Т.е. его вопрос не подразумеал фантазий на темы о том, "в голове или не в голове находится сознание". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№238004 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 19:08 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, это вы додумываете за топикстартера. Есть ведь и другие сообщения Donnie Darko в этой теме. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Donnie Darko

Зарегистрирован: 07.09.2014 Суждений: 99
|
№238007 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 20:36 (11 лет тому назад) |
|
|
|
мне стало интересно, кем будет являться человек после операции.
будет ли это та же самая личность, или нет.
плюс присутствует ли в теле донора сознание после обрезания головы и если да как оно будет взаимодействовать с сознанием того чья голова будет пересажена.
как то так. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№238009 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 21:03 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| уточните, пожалуйста, как вы думаете: у головы появится новое тело или у тела появится новая голова? |
|
| Наверх |
|
 |
Donnie Darko

Зарегистрирован: 07.09.2014 Суждений: 99
|
№238011 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 21:06 (11 лет тому назад) |
|
|
|
и у головы, новое тело и у тела новая голова.
точнее даже не новое, а другое. хотя по сути своей они скорее одинаковы, просто от разных людей. хм...
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№238012 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 21:07 (11 лет тому назад) Re: Пересадка головы с точки зрения буддизма |
|
|
|
Стало интересно, а с точки зрения буддизма, что случится с сознанием после пересадки? Раз поменяется тело, то поменяется в какой-то мере и сознание.
Скорее, наоборот - когда в какой-то мере поменяется сознание, то поменяется тело. У меня очень простая мысль: от смотрения в зеркало на другую голову будет другое сознание.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№238013 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 21:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
и у головы, новое тело и у тела новая голова.
точнее даже не новое, а другое. хотя по сути своей они скорее одинаковы, просто от разных людей. хм... Так вопрос, полагаю, в том, что важнее для сохранения личности - тело или голова? По фантастическим рассказам мы более склонны представлять себе, что голова важнее тела, так как она - носитель мозга, а мозг - носитель сознания, а сознание - носитель личности. Буддисты ставят данную цепочку под сомнение, так как личность - явление очень уж непостоянное, чтобы ставить её на столь высокое место.
Ответы на этот пост: Donnie Darko |
|
| Наверх |
|
 |
Donnie Darko

Зарегистрирован: 07.09.2014 Суждений: 99
|
№238014 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 21:26 (11 лет тому назад) |
|
|
|
и у головы, новое тело и у тела новая голова.
точнее даже не новое, а другое. хотя по сути своей они скорее одинаковы, просто от разных людей. хм... Так вопрос, полагаю, в том, что важнее для сохранения личности - тело или голова? По фантастическим рассказам мы более склонны представлять себе, что голова важнее тела, так как она - носитель мозга, а мозг - носитель сознания, а сознание - носитель личности. Буддисты ставят данную цепочку под сомнение, так как личность - явление очень уж непостоянное, чтобы ставить её на столь высокое место. то что сознание в голове или "Я" в голове, как мне кажется потому, что все органы восприятия внешнего мира у нас на голове (уши, глаза, нос, рот). будь они на коленке к примеру, мы бы думали что сознание там имхо.
сделаю вопрос проще:
кто получится после проведения планируемой операции?
а. Валерий Спиридонов
б. Валерий Спиридонов с повадками, пристрастиями донора (пусть будет Вася Пупкин).
в. Вася Пупкин с повадками, пристрастиями Валерия.
г. Вася Пупкин
д. Кто-то другой |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№238016 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 22:07 (11 лет тому назад) Re: Пересадка головы с точки зрения буддизма |
|
|
|
Прочитал новость о том, что "российскому программисту первому пересадят голову".
В 2017 году планируют провести операцию.
Цитата: Валерий Спиридонов согласился на первую в мире операцию по трансплантации головы. Страдающий от спинальной мышечной атрофии 30-летний программист из Владимира рассказал об этом в интервью британскому изданию Daily Mail. Стало интересно, а с точки зрения буддизма, что случится с сознанием после пересадки? Ничего не случится. |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№238018 Добавлено: Чт 09 Апр 15, 22:22 (11 лет тому назад) Re: Пересадка головы с точки зрения буддизма |
|
|
|
Стало интересно, а с точки зрения буддизма, что случится с сознанием после пересадки? Раз поменяется тело, то поменяется в какой-то мере и сознание.
Скорее, наоборот - когда в какой-то мере поменяется сознание, то поменяется тело. У меня очень простая мысль: от смотрения в зеркало на другую голову будет другое сознание.
Так оно же и так другое каждый миг. Намарупа морфится. С разной интенсивностью, в проекции к отрезкам субъективного времени. |
|
| Наверх |
|
 |
Отец_Ондрий Гость
|
№238050 Добавлено: Пт 10 Апр 15, 15:53 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Если получиться эксперимент и если "личность-в-голове" останется все той же (разумеется останется), вот это будет запредельный по лулзам троллинг верующих в прану, чакры и прочие артефакты древних.
И что будут делать тантрики, когда это случиться?
Далай Лама уже "отменил" 3й том Васубандху. 
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№238052 Добавлено: Пт 10 Апр 15, 16:05 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Если получиться эксперимент и если "личность-в-голове" останется все той же (разумеется останется), вот это будет запредельный по лулзам троллинг верующих в прану, чакры и прочие артефакты древних.
И что будут делать тантрики, когда это случиться?
Далай Лама уже "отменил" 3й том Васубандху. 
А какая разница? Чакры тонкого тела совместятся с нервными узлами нового тела. Что тут такого лулзового и троллевого?
Ответы на этот пост: Отец_Ондрий |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Страница 2 из 30 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|