 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№179996 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 17:23 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Мориконе, нет, верить как раз можно в обратное, свято и рьяно. Так как очевидные факты этого не подтверждают.
Заметим ещё, что сознание как функция мозга вовсе не противоречит буддийской теории. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№180002 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 21:22 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Мориконе, нет, верить как раз можно в обратное, свято и рьяно. Не обязательно.
А вот для того, чтобы отрицать телепатию,верить в мозг как генератор- обязательно.
Тогда будет отрицание на основе веры.
Цитата: Заметим ещё, что сознание как функция мозга вовсе не противоречит буддийской теории. 12- ти звеньям противоречит, а буддизму, говорите, нет? Интересно.
Ответы на этот пост: Alex123, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№180004 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 21:32 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вот для того, чтобы отрицать телепатию,верить в мозг как генератор- обязательно.
To что телепатия существует надо доказать. Например правильно угадать число из 5 цифр в аккуратно построенном эксперименте.
Пока все факты говорят о необходимости мозга, нервной системы и различным физических процессов. Например при помощи химических средств (анастезия) можно остановить ощущение боли если остановить сигнал который попал бы в мозг и интерпретировался как боль.
Также если, не дай бог, прервется нерв в позвонке, то человек не сможет двигать частями тела ниже этого участка. То есть и здесь видна необходимость материальной связи мозга и части тела которую человек может двигать. Если сознание может как то "прыгать" от тела к телу (допустим от умершего тела в рождающегося ребенка) то почему мы не можем контролировать ноги если нерв в позвонке поврежден? Тут прыжок более мелкий, и у человека много цепляния к собственному телу. У тех кто не может ходить, я уверен что есть много желания научится ходить снова.
Если повредить или воздействовать на действие мозга так то, то сознание и ум так то измениться. Если повлиять по другому, то сознание измениться по другому.
Если отключить мозг, то отключиться сознания. Вера как раз в том что сознание как то может быть без этого тела. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Мориконе, Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№180005 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 21:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вот для того, чтобы отрицать телепатию,верить в мозг как генератор- обязательно.
To что телепатия существует надо доказать. Для того, кто ее утверждает- надо.
А чтобы ее не отрицать- не надо.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№180006 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 21:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вот для того, чтобы отрицать телепатию,верить в мозг как генератор- обязательно.
To что телепатия существует надо доказать. Для того, кто ее утверждает- надо.
А чтобы ее не отрицать- не надо.
Есть основания для сомнения в нелокальности сознания. Почитайте мой пост выше. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№180008 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 21:52 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Если отключить мозг, то отключиться сознания. Вера как раз в том что сознание как то может быть без этого тела. Вера и в том тоже, что сознание отключится. Для этого надо обязательно верить, что измеряемые физически параметры мозговой активности есть свидетельство работы мозга как "генератора ума", а не просто как генератора электричества и т.д. Такое воззрение есть неосознанная фантазия.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№180009 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 21:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вера и в том тоже, что сознание отключится.
Если это и "вера", то это вера подтверждаемая фактами.
Для этого надо обязательно верить, что измеряемые физически параметры мозговой активности есть свидетельство работы мозга как "генератора ума", а не просто как генератора электричества и т.д. Такое воззрение есть неосознанная фантазия.
Вы когда нибудь пили алкоголь? Вот вам пример как физическое воздействие на тело и мозг влияет на сознание. Анастезию вам делали? Это все подтверждает что я писал выше. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Мориконе, КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№180014 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 22:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вера и в том тоже, что сознание отключится.
Если это и "вера", то это вера подтверждаемая фактами. Только для того, кто видит импульсы, отображаемые на мониторе, и благоговейно считает их свидетельством работы "генератора ума", а не просто генератора этих импульсов.
Цитата:
Для этого надо обязательно верить, что измеряемые физически параметры мозговой активности есть свидетельство работы мозга как "генератора ума", а не просто как генератора электричества и т.д. Такое воззрение есть неосознанная фантазия.
Вы когда нибудь пили алкоголь? Вот вам пример как физическое воздействие на тело и мозг влияет на сознание. Анастезию вам делали? Это все подтверждает что я писал выше. Выше вы писали, что мозг- генерирует сознание.
Теперь пишете, что он влияет на сознание.
Это- совершенно разные взгляды, не так ли?
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№180017 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 22:17 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вера и в том тоже, что сознание отключится.
Если это и "вера", то это вера подтверждаемая фактами. Только для того, кто видит импульсы, отображаемые на мониторе, и благоговейно считает их свидетельством работы "генератора ума", а не просто генератора этих импульсов.
У вас что, не было опыта как у других где изменение функции мозга, нервной системы, и т.д. - влияет на сознание?
Выше вы писали, что мозг- генерирует сознание.
Теперь пишете, что он влияет на сознание.
Это- совершенно разные взгляды, не так ли?
Я имею ввиду одно и тоже. Мозг это причина сознания и не удивлюсь если окажется что сознания как 2й "субстанции" нету, а есть только функция мозга которую мы только называем "сознанием/умом". _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Мориконе, Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№180018 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 22:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вера и в том тоже, что сознание отключится.
Если это и "вера", то это вера подтверждаемая фактами. Только для того, кто видит импульсы, отображаемые на мониторе, и благоговейно считает их свидетельством работы "генератора ума", а не просто генератора этих импульсов.
У вас что, не было опыта как у других где изменение функции мозга, нервной системы, и т.д. - влияет на сознание? Влияет? Конечно, был. В контексте буддизма, такой опыт был у всех. Конечно, сознание зависит от состояния мозга.
Но не генерируется им.
Выше вы писали, что мозг- генерирует сознание.
Теперь пишете, что он влияет на сознание.
Это- совершенно разные взгляды, не так ли?
Я имею ввиду одно и тоже. Мозг это причина сознания. Или, все таки, условие, влияющее на сознание?
Причина и условие- не одно и тоже. |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№180019 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 22:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
не удивлюсь если окажется что сознания как 2й "субстанции" нету, а есть только функция мозга которую мы только называем "сознанием/умом". В пределах этой жизни вы этого не узнаете. Если не достигнете шаматхи, конечно.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№180021 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 22:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
не удивлюсь если окажется что сознания как 2й "субстанции" нету, а есть только функция мозга которую мы только называем "сознанием/умом". В пределах этой жизни вы этого не узнаете. Если не достигнете шаматхи, конечно.
А как мы можем быть уверенны в том что данные получение от шаматхи это не воображение, галлюцинация, сон, и т.д.? _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№180022 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 23:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
не удивлюсь если окажется что сознания как 2й "субстанции" нету, а есть только функция мозга которую мы только называем "сознанием/умом". В пределах этой жизни вы этого не узнаете. Если не достигнете шаматхи, конечно.
А как мы можем быть уверенны в том что данные получение от шаматхи это не воображение, галлюцинация, сон, и т.д.? Может быть, и по достижении шаматхи не узнаете.
Но то, что до достижения не узнаете- это точно. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№180029 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 23:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Заметим ещё, что сознание как функция мозга вовсе не противоречит буддийской теории. 12- ти звеньям противоречит, а буддизму, говорите, нет? Интересно.
охохо. 12 звеньев - ну-ка вспомним, отчего в этой системе появляется сознание? напишу большими буквами, если вдруг у вас плохое зрение - ПОЯВЛЯЕТСЯ. причина появления - контакт. а то, что появляется как функция, так же и исчезнет. это же хрестоматия, друг мой. индивидуальное сознание, психика, душа, атман - всё это лишь функция мозга. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№180031 Добавлено: Вс 29 Дек 13, 23:52 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вы когда нибудь пили алкоголь? Вот вам пример как физическое воздействие на тело и мозг влияет на сознание. Анастезию вам делали? Это все подтверждает что я писал выше.
Что-то из этого идет против идеализма и опровергает его? А вы тут точно не путаете идеализм с чем-то другим? Например, с дуализмом, где есть отдельно сознание и отдельно материя, и обсуждается возможность влияния одного на другое? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Страница 9 из 14 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|