Опасность общения с нарушителями самаий

Dondhup

Dondhup, есть, много раз встречал выражения "источник сущего", "всеблагой" (самантабхадра), "истинно сущий", "изначальный" и даже собственно "всевышний", хотя последнее в моём посте использовано сугубо по аналогии с индуистским подходом - именно потому, что подход, собственно, тот же.

Денис85

Dondhup пишет:

физическую боль они могут снимать с помощью практики.

Денис, вы только что расписались в возможности Трикаий. Если нужны подробности, то они будут.

Гость 23 46 · Гость Откуда: Moscow

Приведите пожалуйста эти подробности, а я с интересом прочту.

Кунсанг Рабтен · Гость Откуда: Vladivostok

Это вряд ли что утратить обеты бодхисаттвы можно лишь при развитой бодхичитте. Потому что при развитой бодхичитте это будет немного странно.

Денис85

Искажаете воззрение Махаяны, никакого "Всевышнего" в сутрах ни в тантрах нет.
Противно стало на форум заходить.

Гость- · Гость Откуда: Rostov-na-donu

В основе Учение Будды лежит Воззрение Праджняпармиты.
Дхармакайя пуста от независимого существования.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

Dondhup пишет:

Искажаете воззрение Махаяны, никакого "Всевышнего" в сутрах ни в тантрах нет.
Противно стало на форум заходить.

Чогьял Намкай Норбу тантра Всевышний Источник

А вот из учения Падмасамбхавы

Самоосвобождение через обнажающее внимание – прямое введение в ригпа

Если это сверкающее осознание, которое называют умом, рассматривать как сущее, то оно не существует. Если рассмотреть как источник, то сансара и нирвана, и все разнообразие блаженства и страдания возникли из него. Если рассмотреть как объект желания, то одиннадцать колесниц стремятся к нему.

Имен же ему столько, что и не счесть.
Одни зовут природой ума, ум как таковой.
Тиртики зовут атман, самость.
Шраваки настаивают об анатмане, отсутствии Я.
Читтаматрины называют его виджняна, сознание.
Кто зовет Праджняпарамита, Запредельная Мудрость.
Кто зовет Сугатагарбха, семя Сугаты.
Кто зовет Махамудра, Великий Знак.
Кто зовет одинокое тигле, уникальная сфера.
Кто зовет Дхармадхату, дхармовое пространство.
Кто зовет Алая, основа всего.
Кто зовет обычным осознанием.

Горсть листьев

КИ, нет, из этого можно вывести, что некоторые буддисты называют атман сознанием.

Денис85

Ну здесь как я понимаю природа ума неотделима от изначального Будды , а зваться он может по разному, Падмасамбхава по ходу дела опыт индусов с познанием атмана признаёт. У шиваитов есть Парамашива-чистое изначальное сознание, не отделённое от Шивы (Изначального), при том у шиваитов своя татхатагарбха, каждый может реализовать состояние Шивы, у других индусов парабрахман.

Денис85

У некоторых индийцев, манас тождественен атману. То есть, есть такие люди, которые называют ум атманом. Каким образом из этого можно вывести, что буддисты считают сознание атманом? Только если сперва головой об стену сильно удариться, разве что?

Денис85

КИ, Падмасамбхава насколько я понял придерживался Йогачары, а это школа про ум и говорит.

Dondhup

Dondhup пишет:

В основе Учение Будды лежит Воззрение Праджняпармиты.
Дхармакайя пуста от независимого существования.

Да, только из этого вовсе не следует, что будды и архаты, видящие пустотность пяти совокупнотстей(скандх) являются некими бесчувственными существами, не различающими боль и приятные ощущения. Просветлённые вовсе не перестают испытывать телесные боли, если такие возникают по тем или иным причинам, но в отличии от простых существ у них не возникает умственных страданий, таких как горе, отчаяние, и т.д., которые порождены эго-концепцией. А по-вашему выходит так, что Будда только вид делал, что в его теле возникает боль, когда например его нога была повреждена каменным осколком. Это и есть индуизм и прочая майя-вада..

Гость 23 46 · Гость Откуда: Moscow

КИ, Падмасамбхава насколько я понял придерживался Йогачары, а это школа про ум и говорит.

Денис85

В общем если из такого понимания исходить, то уникальность Буддадхармы теряется и Виктор Хелег в другой теме прав, а вот угасание сознания как кармической причины, действительно уникальное, неповторимое в религиозном плане Учение. Интересно так-же то что Е.А. Торчинов упоминает о взаимообмене идей махасиддхов с индийскими йогинами, у натхов есть общие с ваджраянцами махасиддхи, да и практика туммо, кармамудра у них есть, только натхи и шайвы по своему это называют. Так-же интересно, аватары от нирманакай чем-нибудь отличаются?

Денис85

Денис85 пишет:

КИ, Падмасамбхава насколько я понял придерживался Йогачары, а это школа про ум и говорит.

(Продолжительный гулкий кашель.)