Опасность общения с нарушителями самаий

Samantabhadra

Вы получали передачу от Учителей тибетской линии, что говорит ваш Учитель о нарушений самаий?

Dondhup

Raudex пишет:

Вот интересная складывается ситуация, вроде бы самайа, если я понял это некоторое обязательство, котороенельзя нарушать без последствий быть отлучённым от общения в определённой традиции, но тогда получается если скажем практик уходит в другую традицию, по вашему - хинаяну, и становится там сильным практиком (при том что в той традиции не признают тантру вапще, просто нет там такого понятия), это оказывается всё равно что он ушёл в какойнть там ислам?
несправедливо как то.

Вы, Raudex, пожалуйста, не обижайтесь - но все вы - не буддисты (так говорил Dondhup Very Happy

). Вы - все - убежища у них не принимали. Они - вас не знают. Собственно, этого достаточно, чтобы - жизнь была прожита зря...

Гость107 · Гость Откуда: Krasnodar

Если например индивид придерживается воззрения, что кроме ПК нет Слова Будды, или что только его школа самая хороша (например линия кагью), то для меня это узость взглядов и склонность к сектантству,

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Бон вы не признаете.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49646

Гость107 пишет:

Бон вы не признаете.

Буддизмом? А почему он называется иначе?

Dondhup

Dondhup пишет:

Вы получали передачу от Учителей тибетской линии, что говорит ваш Учитель о нарушений самаий?

Это не ваше дело, занимайтесь лучше собой, больше толку будет.

Dondhup

test пишет:

Гость107 пишет:

Бон вы не признаете.

Буддизмом? А почему он называется иначе?

Они себя считают учением, сохранившимся от предыдущего Будды.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Dondhup пишет:

Вы получали передачу от Учителей тибетской линии, что говорит ваш Учитель о нарушений самаий?

Это не ваше дело, занимайтесь лучше собой, больше толку будет.

Достаточно грубо сказано. Если вы в традиции и получали ванги, а также комментарии какие обеты и обязательства
при этом приняли то придерживались бы другой точки зрения, вряд ли она расходилась бы со словами такого известного реализованного Учителя как Патрул Ринпоче. Если вы не в традиции то вряд ли вам стоит высказываться на эту тему, и тем более грубить оппоненту.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49646

Советую прочитать: http://en.wikipedia.org/wiki/Bon (есть те, кто считает ветвью\частью тибетского буддизма)

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Если в Боне есть Дзогчен, значит есть и реализация Дхармы. Smile

Dondhup

"чень многие буддисты-миряне считают, что бон — это тоже буддизм.
На самом же деле собственно бон не относится к буддизму, а является одной
из первоначальных тибетских религий.
Можно ли практиковать бон? Конечно, можно. У всех людей разный базис,
разные убеждения, если хотите, можно практиковать любую религию,
этого не отрицал и Будда, что говорить о нас. Но нельзя считать бон буддизмом
и практиковать его, это ошибочно. Равно как конфуцианство и даосизм это не то
же самое, что и буддизм, точно так же и бон это не буддизм. Хотя в бонских
монастырях некоторые учителя и монахи практикуют буддизм, в том числе дзогчен,
но это их личное дело, не имеющее отношения к этой религии в целом.
Это различие нужно чётко представлять себе.
Некоторые бонские ламы могут утверждать: «Бон и буддизм одинаковы,
не важно, что практиковать». На самом же деле у бона есть одно ключевое
отличие от буддизма — отсутствие прибежища в Трёх Драгоценностях.
Если бы в боне принимали прибежище в Трёх Драгоценностях,
то это был бы буддизм. Если понять это отличие, то вопрос становится гораздо
проще.
Исторические источники говорят: как и даосизм в Китае, ещё до прихода
буддизма в Тибет, там уже существовал бон. После прихода Падмасамбхавы
в Тибет, часть последователей бона приняли буддийское прибежище,
а другие сохранили прежнюю веру — оттуда бон сохранился и до наших дней.
Раз бон —это не буддизм, может ли он привести к освобождению?
Возможно, он может привести к какому-то освобождению, о котором они сами
говорят, но абсолютно точно не к окончательному освобождению, о котором
учит буддизм. Следствия возникает из причин и не могут перепутаться.
Разве что если бонский учитель в прошлом рождении практиковал буддизм,
то в результате этой практики он впоследствии может достичь плода
буддийского воззрения. "
кхенпо Цхултрима Лодрё

Dondhup

"Отношения Традиций Нингмапа и Бонпо

Некоторые утверждают, что традиция Бон и Великое Совершенство
должны быть тесно связаны, поскольку стили изложения
Нингмапа и Бонпо – сходны. Действительно, существует много
сходства в доктринальной терминологии и так далее, но,
поскольку эти (труды Бонпо) были написаны так, чтобы походить
на буддийское учение – как же они могут быть не сходными?
К примеру, сказано, что в Индии было десять относительных
(не Буддийских школ) со своими благочестивыми последователями,
и сходным образом, со своими Буддами, Читтаматрой, Мадхьямикой,
Крия, Чарья, Йога, Отцовской Тантрой, Материнской Тантрой
и Недуальной Тантрой. Сходным образом, в Тибете, Буддийские
доктрины, включая тексты Мадхьямики, Дзогчена, Винаи,
Абхидхармы и мантры; (средства достижения) таких божеств
как Чакрасамвара, Бхайрава и Ваджракилайя, и инструкции по туммо,
Махамудре, Дзогчену и так далее – все они были имитированы Бонпо.
Они, как бы там ни было, не оригинальны. Как же можно принимать
прибежище в этих ограниченных, случайных фантазиях? "
из книги "История Нингма" Дуджом Ринпоче

Dondhup

Советую прочитать: http://en.wikipedia.org/wiki/Bon (есть те, кто считает ветвью\частью тибетского буддизма)

Dondhup

Dondhup пишет:

Samantabhadra пишет:

Dondhup пишет:

Вы получали передачу от Учителей тибетской линии, что говорит ваш Учитель о нарушений самаий?

Это не ваше дело, занимайтесь лучше собой, больше толку будет.

Достаточно грубо сказано. Если вы в традиции и получали ванги, а также комментарии какие обеты и обязательства
при этом приняли то придерживались бы другой точки зрения, вряд ли она расходилась бы со словами такого известного реализованного Учителя как Патрул Ринпоче. Если вы не в традиции то вряд ли вам стоит высказываться на эту тему, и тем более грубить оппоненту.

Это ваши страхи, вам с ними и работать.

Dondhup

"Сектантское у вас мышление. Бон вы не признаете.
Я лишь следую наставлениям известных Учителей гелуг и ньингма по этому вопросу.
И не считаю нужным рисковать. Зачем практиковать бон если в БуддаДхарме есть столько эффективных методов сутры и тантры, в чистоте которых нет сомнений.

"А как можно уйти в тхераваду и не нарушить самай?"
Оставить практику Махаяны конечно плохо, но отказаться от Учителей и Ваджраяны, - гораздо хуже.
Отказ от Ваджрного Учителя не очистить.